Un nou sistem de vot

harald a scris:

La nivelul actual de tehnologie, un asemenea sistem este incredibil de simplu de pus la punct, orice companie de telefonie are toata logistica necesara. Nu e nevoie decat de niste dezbateri si de o anumita presiune din partea societatii civile si a comunitatii internationale.

Cum facem sa punem asta in practica ?

Si nu ar fi la fel de simplu de masluit?

In primul rand, ar trebui supravegheate voturile care vin de afara, acolo s-au castigat alegerile data trecuta.

Si nu prea vad sa se fi inghesuit romanii la ambasada sa voteze, decat daca era un gratar in curte.

Plus de asta, n-am vazut nici un material video care sa ateste procentul prezentat, al romanilor care au votat din alte tari(destul de mare cica ar fi fost)

Acolo s-a facut si smecheria, de ne-am culcat cu un presedinte si ne-am trezit cu altul. Nu ca imi era vreunul simpatic...

Ei, smecherii s-au facut mai multe. Si inca se pot face chiar in sistemul propus de Harald.

STIU!!!! :idea:

Ar trebui sa le instaleze in sectiile de votare camere de luat vederi, ca la bac!

Typhon a scris:

Iti dai seama ca tocmai asta nu se poate... Daca poporul putea judeca pentru el, de ce mai avea nevoie de conducatori ? Tocmai asta e ideea conducatorului : sa dirijeze turma sa nu intre in maracini. Bine, teoretic, ca practic nu e niciodata asa. Pana sa ajunga cetateanul de rand sa voteze idei ...mai trec 2000 de ani.

Ba tocmai asta trebuie facut. Altfel nu exista sistem democratic. Ideea de democratie este tocmai ca alegerile sa fie facute tinand cont de vointa maselor. Adica orice idee, indiferent ca vine de sus sau de jos, trebuie supusa la vot in urma evaluarii in lant de sus in jos si invers.

Nu este o problema crearea unui mecanism democratic eficient, din punct de vedere tehnic. Problema este ca masele nu inteleg insasi principiile democratice, nu se opun, se lasa furati, se lasa abuzati si calcati in picioare. In locul opunerii, fiecare incearca prin acelasi metode (forta, furt, abuz, calcatul celorlalti in picioare) sa supravietuiasca.

In lume nu exista democratie. Este doar un circ care creaza iluzia alegerii.

Va fi democratie, atunci cand vointa guvernelor va merge in aceeasi directie cu vointa maselor, lucru care nu se intampla in nici o tzara din intreaga lume asa-zis "democratica". Intregul sistem este o vrajeala (nu sistemul democratic in teorie, ci sistemul practic care nu este nicidecum un sistem democratic, ci un sistem totalitarist, mincinos, care manipuleaza masele si doar creaza iluzia de democratie care in fapt nu exista)

In intreaga lume, democratie nu exista... e doar o minciuna; faptul ca ar exista democratie in lume, este doar o impresie, o iluzie care ni se creaza prin manipulare (masmedia, educatie, etc). Vrajeala asta merge cat timp lumea pune botul. Si momentan, din egoism, frica sau prostie, majoritatea punem botul ca iluzia in care traim ar fi democratie. Dar nu e democratie.

Ai perfecta dreptate, si totusi politica e departe de ideal. Politica cu filozofia nu se impaca. Nici macar ce este cu ce ar trebui sa fie nu se impaca. Masa e mare, formata din mai multi indivizi fiecare cu un mod de-a gandi, toti se influenteaza reciproc, si totul in ansamblu e influentat de experienta trecuta, sau de unii destepti si vicleni. Intr-o asemenea viziune, ce speranta sa mai avem la adevarata democratie ?

Nu exista niciun model social-politic care sa poata fi aplicat exact, tocmai pentru ca aici vorbim de statistica. Modelul e fix, rigid, face abstractie de multe situatii. Iar masa, fiind o entitate guvernata si de hazard, printre una-altele, se intelege la ce se ajunge.

Intr-o masa de oameni care supravietuiesc in pace, echilibrele de forte trebuie sa fie asigurate. Dar pot fi deplasate pe ici-colo, de catre o inteligenta care priveste in ansamblu.

Nu exista egalitate decat la un nivel de fatada. Orice sistem s-ar gandi, e la mijloc omul cu defectele si limitele lui.

lynxul_negru a scris:

Ei, smecherii s-au facut mai multe. Si inca se pot face chiar in sistemul propus de Harald.

STIU!!!! :idea:

Ar trebui sa le instaleze in sectiile de votare camere de luat vederi, ca la bac!

Camere care sunt si ele supravegheate de cineva, care se afla in subordinea altcuiva.

harald a scris:

un sistem in care cei care nu au nici o intentie sa voteze sa nu mai fie in listele electorale

Da` eu ma pot razgandi si poate la urmatoarele alegeri am chef si intentie de vot.

Nu ai cum defini "cei care nu au nici o intentie sa voteze", NU MA POTI LIPSI DE DREPTUL DE VOT DOAR PENTRU CA ALEG SA NU IL FOLOSESC.

harald a scris:

orice companie de telefonie are toata logistica necesara.

Foarte linistitor......din foarte multe puncte de vedere......cei care au la dispozitie taaaata tehnica stiu de ce. &^$%&^%*&&%^( mama lor de plosnite pe fir si lingatori de talpa ai serviciilor secrete!

harald a scris:

cum amendezi 3-4 milioane de cetateni cu drept de vot din afara granitelor ?

Astia nu cred ca tre amendati. Is cei mai harnici votanti. Incurajati si de alde William Branza, intru slava partidului !

Typhon a scris:

Ai perfecta dreptate, si totusi politica e departe de ideal. Politica cu filozofia nu se impaca. Nici macar ce este cu ce ar trebui sa fie nu se impaca. Masa e mare, formata din mai multi indivizi fiecare cu un mod de-a gandi, toti se influenteaza reciproc, si totul in ansamblu e influentat de experienta trecuta, sau de unii destepti si vicleni. Intr-o asemenea viziune, ce speranta sa mai avem la adevarata democratie ?

Nu exista niciun model social-politic care sa poata fi aplicat exact, tocmai pentru ca aici vorbim de statistica. Modelul e fix, rigid, face abstractie de multe situatii. Iar masa, fiind o entitate guvernata si de hazard, printre una-altele, se intelege la ce se ajunge.

Intr-o masa de oameni care supravietuiesc in pace, echilibrele de forte trebuie sa fie asigurate. Dar pot fi deplasate pe ici-colo, de catre o inteligenta care priveste in ansamblu.

Nu exista egalitate decat la un nivel de fatada. Orice sistem s-ar gandi, e la mijloc omul cu defectele si limitele lui.

Dupa cum spuneam, punerea in practica a unui sistem democratic, din punt de vedere tehnic nu este o problema. Problema cu care ne confruntam noi nu este de ordin tehnic, adica sistemul democratic nu este un ideal, nu este de neatins, ci poate functiona efectiv foarte bine. Problema este ca omenirea nu a iesit niciodata integral de sub jugul totalitarist al unor grupuri elitiste care din spatele scenei publice politice si financiare detin controlul intregii lumi. Noutatea este doar ca au reusit sa insele majoritatea lumii moderne cu ideea sistemului democratic, dar care in practica nu exista. E usor de observat ca vointa guvernelor este in toate tarile asa-zis "democratice" impotriva vointei maselor. Este evident ca elite formate din grupuri foarte restranse conduc multimile prin manipulare, iluzie si in ultima instanta violenta daca altfel nu se poate, in directia pe care ei o doresc. Intreaga lume este un sistem totalitarist si aproape unitar in totalitarism. Asta este Noua Ordine Mondiala, o lume a scalviei de buna voie, care sub masca unei pretinse democratii a convins oamenii ca sunt liberi. Iar sclavul fara speranta de eliberare este tocmai sclavul care crede ca este liber. El este un sclav care nu se impotriveste, pentru ca nu are pentru ce, crezand ca biciul care il loveste este ceea ce el alege. Dar ALEGEREA ESTE DOAR ILUZIE. Sclavul care crede ca este liber si alege, este scalvul perfect...

Traim in vremurile sclaviei moderne, sclavia de bunavoie. Ne-am lasat sedusi de minciuna, credem in ea. Credem ca minciuna este adevarul, ca sclavia este libertate. Exact cum scrie la Biblie, printre altele, despre "vremurile cele de pe urma".

La ce ar mai folosi votul democratic in Romania, daca se stie deja ca in 2014 vor fi presedinti oameni precum Cristian Preda, sau chiar Liviu Negoita? Inca de la jumatatea anului 2008 se stia ca Basescu va mai sta inca un mandat.

Intrebati pe cine vreti voi, si veti avea confirmarea ca electoratul contribuie cu maxim 30% in cadrul alegerilor.

Pippo a scris:

Dupa cum spuneam, punerea in practica a unui sistem democratic, din punt de vedere tehnic nu este o problema. Problema cu care ne confruntam noi nu este de ordin tehnic, adica sistemul democratic nu este un ideal, nu este de neatins, ci poate functiona efectiv foarte bine.

[...]

ALEGEREA ESTE DOAR ILUZIE.

Tocmai, nu ma refeream la tehnica, ci la psihologia turmei. Asta nu il lasa sa fie ideal. Alegerea este oricum o iluzie, problema e ca unii se pricep sa beneficieze de asta. Marea masa nu se poate schimba. Si nu ai cum sa te asiguri ca acolo sus va fi doar cineva cu intentii bune. La urma urmei chiar de ar avea intentii bune, fiinta umana se balaceste si in rahat oricat de mult o speli.

Inteleg ce vrei sa spui foarte bine, dar bine fara rau nu se poate. Exista doar adaptat-inadaptat. Cel mai bine e sa cautam solutii de moment, in fond la asta se rezuma politica. Din moment in moment isi duce omul viata in carca.

harald a scris:

La nivelul actual de tehnologie, un asemenea sistem este incredibil de simplu de pus la punct, orice companie de telefonie are toata logistica necesara.

Companiile de telefonie prefera sa incaseze sume uriase de la toti candidatii ce isi doresc promovare agresiva in campanie, daca nu stiai.

La fel si companiile de transport, fac discount-uri pentru cei care practica turismul electoral.

Este buna ideea ta, dar daca ar fi sa transpun asa ceva intr-o imagine plastica, ar fi ceva in genul oii care se duce sa atace haita de lupi.