Stressmanforeverr a scris:In fine , prea putin ma intereseaza asta,
Daca nu te intereseaza, atunci nu mai canta prohodul UE si nu te mai uita la prostiile lui Bukowski despre similitudinile dintre UE si URSS.
Editat Dum 12 feb 2012 22:32
Cat mai rezista UE si in ce forma ?
Început de VEMANS, Vin 19 aug 2011 · 148 răspunsuri · 13.942 vizualizări
harald a scris:Daca nu te intereseaza, atunci nu mai canta prohodul UE si nu te mai uita la prostiile lui Bukowski despre similitudinile dintre UE si URSS.
Tu esti fan UE asa cum SIKARYAN este fan GERMANIA ?????
Trebuie sa citesc tot ce se poate si pro si contra intr-o problema ca sa am o parere , insa asa cum am spus, nu pot anticipa durata de viata a UE, cu atat mai mult sa-i cant prohodul, doar am presupus, pana in prezent doar Imperiul Roman a durat peste 1000 de ani,,,,o sa traim si o-m vedea 
Stressmanforeverr a scris:Tu esti fan UE [..]?
Trebuie sa citesc tot ce se poate si pro si contra intr-o problema ca sa am o parere
Suna bine in teorie, dar e o atitudine falsa: tu nu incerci sa-ti formezi o parere, tu ai niste convingeri si cauti argumente pentru ele, dar in acelasi timp le refuzi pe cele impotriva convingerilor tale.
Nu sunt fan UE, personal consider ca se traieste mai bine in Australia, in Canada sau in Norvegia, decat in UE. Dar pentru o tara inapoiata ca Romania, faptul ca trece prin cea mai democratica perioada pe care a avut-o vreodata, se datoreaza UE. Libertatile civile, la un nivel nemaiintalnit pana acum in RO, se datoreaza tot UE. In absenta aderarii la UE, Romania ar fi fost o tara ca Ucraina sau Belarus. Sau poate chiar mai rau, ca Yugoslavia. Democratia din UE creaza doar aparenta de dezordine, pentru ca fiecare isi poate spune parerea si auzi astfel mii de pareri, nu una singura, a Conducatorului Iubit. Dar in realitate, functionarea sistemului in ansamblu este mult mai buna decat in orice alta forma de organizare statala. Tocmai fiindca miile de pareri se fac auzite.
UE are o multime de probleme, dar nu mai multe decat orice alta constructie politica de dimensiuni comparabile. Criza actuala a datoriilor scoate la iveala unele dintre aceste probleme, care astfel vor fi rezolvate o data si bine, pentru cel putin 100 de ani de acum incolo. Ai idee cate probleme avea UE inainte de moneda unica? Sau inainte de spatiul Schengen? Sau inainte de liberalizarea telecomunicatiilor? Sau inainte de liberalizarea transporturilor aeriene? Chiar crezi ca Romania ar fi facut toate astea fara UE ?
Crezi ca ar fi instalat Ceausescu vreodata retele de telefonie mobila sau acces Internet, la nivelul la care sa si le permita oricine? Cate autoturisme aveai in Romania pe vremea lui Ceausescu si cate ai acum? Ce fel de camioane si autobuze aveai in Romania pe vremea lui Ceausescu si de care ai acum? Ne uitam la un Volvo, la un Scania sau la un Van Hool ca la niste nave spatiale din Razboiul Stelelor! 
Problema este ca majoritatea romanilor, crescuti (ei sau parintii lor) in retorica si propaganda comunista, chiar sunt indoctrinati de aceasta propaganda si nu folosesc in nici un fel drepturile si libertatile pe care le ofera Uniunea. Ati ramas in continuare cu obsesia ca "Occidentul e dusmanul nostru" si abia nepotii si stranepotii vostri (mai tii minte paralela cu menajera? :P ) vor fi cu-adevarat cetateni occidentali. Iar asta va insemna inca doua generatii pierdute, doar pentru ca voi alegeti sa ganditi si sa va comportati asa, nu de altceva.
Editat Lun 13 feb 2012 11:59
harald a scris:Obiectiv vorbind, UE nu da semne de decadenta. Dimpotriva, da semne de evolutie.
Asta este foarte adevarat, chiar si cu criza asta.
harald a scris:UE, peste vreo 30 de ani, ar putea incepe sa integreze si tarile mai rezonabile din nordul Africii, la fel ca pe vremea Imperiului Roman. Va deveni probabil Uniunea Mediteraneana, dar va evolua, nu se va scinda. Germania si Franta au nevoie de aceasta extindere, asa ca ea se va produce.
Cred ca aici esti un pic prea optimist. Am senzatia ca in 30 de ani abia o sa le treaca frica de tarile deja integrate.
Dar exista vreun proiect sau vreo initiativa manifesta in directia nord-Africii?
Stressmanforeverr a scris:mi se pare obiectiv si articolul de mai jos ,,,...
http://www.ziaristionline.ro/2012/02/08/noul-cutremur-geopolitic-de-cristian-negrea/
Asta explica totul. Daca tie Cristian Negrea ti se pare obiectiv, in conditiile in care el vede Romania ca pe o cetate asediata ...
Asta e mentalitate romaneasca tipic rurala. Daca ai sa te duci la Tg.Neamt, la Reghin sau la Blaj, ai sa vezi exact acelasi tip de mentalitate, "invadatorii" fiind pentru ei restul romanilor, nu Uniunea Europeana. E adevarat, ca sa percepi vest-europenii ca pe niste invadatori in Romania, trebuie totusi sa traiesti intr-un oras mare! :P
lynxul_negru a scris:Am senzatia ca in 30 de ani abia o sa le treaca frica de tarile deja integrate.
Dar exista vreun proiect sau vreo initiativa manifesta in directia nord-Africii?
In 1977, cu 30 de ani inainte de aderarea Romaniei, exista vreun proiect sau vreo initiativa manifesta in directia Europei de Est? 
Dar vedeai camioanele germane la poarta fabricilor romanesti de confectii si incaltaminte, iar astea erau primele semne ale integrarii.
Tunisia si Marocul au toate sansele sa fie integrate peste 30 de ani. Iar Algeria nu sta mai rau azi decat stateau Polonia sau Romania in 1977.
Editat Lun 13 feb 2012 12:40
harald a scris:In 1977, cu 30 de ani inainte de aderarea Romaniei, exista vreun proiect sau vreo initiativa manifesta in directia Europei de Est?Dar vedeai camioanele germane la poarta fabricilor romanesti de confectii si incaltaminte, iar astea erau primele semne ale integrarii.
Tunisia si Marocul au toate sansele sa fie integrate peste 30 de ani. Iar Algeria nu sta mai rau azi decat stateau Polonia sau Romania in 1977.
Eu am intrebat in ideea ca ai ceva informatii. Dar inteleg ca nu s-a auzit de o initiativa concreta.
Stressmanforeverr a scris:Nu prea cred eu sa reziste UE 1000 de ani ,......hai sa zicem dublul URSS-ului, deci in jur de 120 de ani , asta e varianta optimista ,caci daca pica GRECIA, si urmeaza IRLANDA,ITALIA, PORTUGALIA,,.......se reduce drastic perioada .....
Vad ca tu incurci situatia financiara a tarilor din Uniune cu existenta Uniunii. De ce crezi ca problemele financiare ale unor tari ar duce automat la disparitia Uniunii? Exista solutii de izolare financiara, monetara a acelor tari fara a le exclude din Uniune si fara a pune Uniunea pe butuci. Uniunea Europeana are mai multe mecanisme si planuri de manifestare - cel financiar-monetar este doar unul din ele.
lynxul_negru a scris:Eu am intrebat in ideea ca ai ceva informatii. Dar inteleg ca nu s-a auzit de o initiativa concreta.
Vad ca tu incurci situatia financiara a tarilor din Uniune cu existenta Uniunii. De ce crezi ca problemele financiare ale unor tari ar duce automat la disparitia Uniunii? Exista solutii de izolare financiara, monetara a acelor tari fara a le exclude din Uniune si fara a pune Uniunea pe butuci. Uniunea Europeana are mai multe mecanisme si planuri de manifestare - cel financiar-monetar este doar unul din ele.
Poate ai dreptate , am luat in considerare principiul dominoului, cade una, urmeaza mai multe piese si automat distrugerea intregului ansamblu .....!
Sa vedem ce-omai urma ....
Stressmanforeverr a scris:Poate ai dreptate , am luat in considerare principiul dominoului, cade una, urmeaza mai multe piese si automat distrugerea intregului ansamblu .....!
Sa vedem ce-omai urma ....
Va urma in mod evident extinderea UE astefel ca Marea mediterana sa devina din nou "Mare Nostrum", si evenimentele politice mai ales din nordul Africii (si veti vedea in curand si Siria) se indreapta clar (dar nu in graba) spre aceasta directie, si daca e vorba de un "plan" ...atunci vedeti de planul Sarkozy sustinut si de Merkel, plan de altfel afirmat deschis si oferit tarilor din nordul Africii de a se orienta catre democratie si o integrare in UE!
Ca "argument" vezi insistenta Frantei de a conduce operatiunile aeriene deasupra Libiei ... eu ca un fel de Mosu Omida ca sa nu zic Mafalda masculina, vad rezolvate lucrurile in doi pasi, si anume eliminarea islamo-fascismului prin razboaie civile in care vor fi sprijiniti iubitorii democratiei ...si apoi alipirea la UE.
Sikaryan a scris:Va urma in mod evident extinderea UE astefel ca Marea mediterana sa devina din nou "Mare Nostrum", si evenimentele politice mai ales din nordul Africii (si veti vedea in curand si Siria) se indreapta clar (dar nu in graba) spre aceasta directie, si daca e vorba de un "plan" ...atunci vedeti de planul Sarkozy sustinut si de Merkel, plan de altfel afirmat deschis si oferit tarilor din nordul Africii de a se orienta catre democratie si o integrare in UE!
Ca "argument" vezi insistenta Frantei de a conduce operatiunile aeriene deasupra Libiei ... eu ca un fel de Mosu Omida ca sa nu zic Mafalda masculina, vad rezolvate lucrurile in doi pasi, si anume eliminarea islamo-fascismului prin razboaie civile in care vor fi sprijiniti iubitorii democratiei ...si apoi alipirea la UE.
Sika, de care democratie vorbesti? De cea impusa cum se intampla acum? Tu stii ce inseamna democratie? Grecii cand o aveau, germanii stateau in pesteri.
Poate ai vrut sa spui ca UE ar trebui sa-si modifice denumirea si sa se numeasca Uniunea Mondiala a Fraierilor Prinsi in Capcana.
8)
Lightsome* a scris:Sika, de care democratie vorbesti? De cea impusa cum se intampla acum? Tu stii ce inseamna democratie? Grecii cand o aveau, germanii stateau in pesteri.
Poate ai vrut sa spui ca UE ar trebui sa-si modifice denumirea si sa se numeasca Uniunea Mondiala a Fraierilor Prinsi in Capcana.
8) Ti-ai dat foc la valiza !!!! Nemtii traiau in pesteri ????? 
Cel mai civilizat popor , nu a trait nicodata in pesteri ! O sa vina imediat cineva sa-ti explice ............. :flowers: