România
Roportal.ro

Romani in japonia

Început de erika, Joi 9 sep 2004 · 232 răspunsuri · 155.869 vizualizări

Saharian39.042 mesaje#131
Piersicuta Nebuna a scris:
Nu am nici o problema in a avea o discutie, chiar si contradictorie cu cineva. Daca toata lumea ar fi de aceeasi parere n-as putea afla nimic nou. N-am nici o problema in a recunoaste daca gresesc, atata timp cat cineva are ceva concret de spus prin care sa-si poata sustine punctul de vedere.

Poate sunt prea implicata pt a putea vedea niste aspecte? Totusi nu vad in acest mesaj al d-voastra decat o critica nu si judecata prin care ati ajuns la ea.

Nici mie nu imi lipseste vreo cearta ....si la urma urmei, caile ni le pavam singuri , nu ?

Japonia este o tara superba - dar nu cred ca e o tara de emigratie

Atat

Ganditi-va doar ca daca vreti cumva sa va intoarceti, autobuzul se exclude ;) ....iar avionul costa serios !

Iar daca in Romania nu v-a placut, in Cipru nu v-ati adaptat si in Spania nu v-a iesit ecuatia ....credeti ca Japonia are covrigi in coada ?

S-a intamplat doar ca citisem mai devreme izbucnirea dumneavoastra , pe care o inteleg si care m-a intristat. Si cum nu aveam ce sfat sa ofer sau ce sa va zic - m-am abtinut

Asta pana la ...Japonia :pleasantry: ...am rezistentze slabe, recunosc :kiss:

Piersicuta Nebuna13 mesaje#132
Saharian a scris:
Nici mie nu imi lipseste vreo cearta ....si la urma urmei, caile ni le pavam singuri , nu ?

Japonia este o tara superba - dar nu cred ca e o tara de emigratie

Atat

Ganditi-va doar ca daca vreti cumva sa va intoarceti, autobuzul se exclude ;) ....iar avionul costa serios !

Iar daca in Romania nu v-a placut, in Cipru nu v-ati adaptat si in Spania nu v-a iesit ecuatia ....credeti ca Japonia are covrigi in coada ?

S-a intamplat doar ca citisem mai devreme izbucnirea dumneavoastra , pe care o inteleg si care m-a intristat. Si cum nu aveam ce sfat sa ofer sau ce sa va zic - m-am abtinut

Asta pana la ...Japonia :pleasantry: ...am rezistentze slabe, recunosc :kiss:

In Cipru nici nu doream sa ne adaptam. A fost (atunci cand am plecat din Ro) singura posibilitate. Profesional ne-am descurcat bine acolo, dar sotul vroia de ani de zile numai Spania Spania...Din Romania am plecat pt ca ne-am saturat de mizeria care era, ma refer la coruptie si alte lucruri pe care le cunoastem cu totii. Sincer vorbind, Ro nu este tara oportunitatii. Nu are importanta, nu vreau sa-mi vorbesc tara de rau. Este un subiect prea vast si tine de parerea mea strict personala.

Am ajuns in Spania cum am ajuns, cert este ca nu vreau sa ma las exploatata de nimeni si vreau sa-mi castig existenta intr-un mod firesc, nu tremurand in fiecare luna daca voi fi platita sau nu. Cum ziceam la celalalt subiect, mai avem o luna asigurata in conditii decente si trebuie sa actionez inainte sa fie prea tarziu.

Inteleg ca Japonia nu este o tara pt a emigra acolo... Imi pare rau sa aud asta. Spania este visul sotului meu, dar Japonia era al meu. Am impresia ca mi se spune ceva de genul : Japonia e minunata dar nu te duce acolo...

Noi nu ne mai intoarcem in Ro orice ar fi. Cine a trait acolo in ultimii ani intelege de ce. Cei ce se intorc o fac pt ca le e foarte dor de familie si au radacini sufletesti de care sa se agate. Nimeni nu merge inapoi ca acolo ar traii mai bine.

Totusi, ceva concret despre Japonia???

PS; Da, cred ca din Japonia in Ro autobuzul este exclus....

Editat Lun 5 nov 2007 14:13

ClassicAlina6.106 mesaje#133
Piersicuta Nebuna a scris:
Cat de usor iti gasesti de lucru? Daca suntem doi, sot sotie si vorbim niste limbi starine, avem vreo sansa? Se sta in chirii? Financiar cum ne putem descurca? Pe de alta parte, cate ore se lucreaza? Pe zi si pe saptamana? Nu sunt o lenesa dar am auzit ca se lucreaza 7 zile/saptamana cate 10 ore pe zi....

1. Nici o alta limba nu este foarte cunoscuta inafara de japoneza ... esti putin obligata, o data ce ajungi acolo, sa inveti japoneza.

sunt spanioli, pakistanezi, imigranti .. dar toti care sunt veniti acolo au contracte de munca si dupa 4-5 ani le expira viza ... Este ceva asemanator cu SUA din punctul asta de vedere.

Acum s-a schimbat ... este mult mai greu sa ajungi acolo ... chiar si cu invitatie este greu...

2. O data ce ajungi acolo ... fara a cunoaste limba, fara sa cunosti pe nimeni ... este foarte dificil. Nu te intelege nimeni si chiar daca au toata bunavointa din luma .. nimeni nu are rabdare si nimeni nu poate sa te inteleaga ... Ritmul japonezilor este foarte alert ... si mereu vei fi cu 10 trepte mai jos decat ei.

Acolo se lucreaza non stop ... daca mergi acasa sa faci un dush si sa dorm, 3-4 ore si .... iara la munca. Japonezi in general dorm cam 2 ore pe noapte :pleasantry: si nu este nici o exagerare... multi dorm la munca .. nici nu se mai intorc acasa ... uita ca au copii sau neveste ... Acum nici nu se mai complica sa se mai casatoreasca ...

Chiria difera foarte mult ...10000 -30000yeni / saptamana .. fara utilitati. ... depinde de conditii si regiune.

Din afara Japonia arata foarte bine ... chiar cand ajungi acolo este o experienta de neuitat ...

Nu vad cum ai putea sa mergi acolo, acum ....Poate cu invitatie este mai usor.

Editat Lun 5 nov 2007 15:27

Saharian39.042 mesaje#134
Piersicuta Nebuna a scris:
Totusi, ceva concret despre Japonia???

PS; Da, cred ca din Japonia in Ro autobuzul este exclus....

Despre Japonia aveti si alte detalii mai sus - sper ca ratiunea va invinge visurile adolescentei ...

Despre intors in Ro nu as fi eu avocatul potrivit ... si in plus este un capitol la care va inteleg perfect

De sfatuit v-as zice asa, in caz ca va tin bateriile : Canada, Australia, Noua Zeelanda, Argentina.

Iar cel mai important in prima faza sunt actele , nu banii ! Fara acte in regula, sansele sunt tangentiale la zero. Alegeti tara in care sunt sanse sa deveniti legali rapid, dar cel mai bine rabdati unde sunteti sa va rezolvati actele inainte de a face pasul.

Inchei cu realitatea neplacuta de a va spune ca nu suntem intr-un sezon propice emigratiei ...asta ca sa nu ii zic decada - nu va fi deloc usor si presiunea asupra familiei va fi uriasa.

Sper sa o puteti strabate impreuna cu sotul.

Va inteleg sperantele si va doresc mult noroc :pleasantry:

Piersicuta Nebuna13 mesaje#135

Sincer, nu cred ca avem alte sanse decat sa rabdam aici, unde suntem, in Spania, chiar daca probabil eu voi lucra in continuare gratuit, sub diverse pretexte ale patronului. Acte ne putem face usor, din cate am vazut, deoarece se lucreaza ca autonom, adica ceva de genul persoana independenta autorizata.

In ceea ce priveste limba, cred ca in orice tara mergem, trebuie sa vorbim limba tarii pentru a ne putea integra cu adevarat. Mi se si pare firesc. De ce se lucreaza atat de multe ore in Japonia? Le place sa munceasca atat de mult? Nu au forta de munca? Daca nu au destula forta de munca de ce nu primesc imigranti? Poate intreb prostii, dar de aceea intreb ca macar sa nu raman cu ele in cap, sa le lamuresc.

Sper sa ajung in Japonia, macar in vizita.... Nimic nu se compara cu experienta traita...

Saharian39.042 mesaje#136
Piersicuta Nebuna a scris:
Sincer, nu cred ca avem alte sanse decat sa rabdam aici, unde suntem, in Spania, chiar daca probabil eu voi lucra in continuare gratuit, sub diverse pretexte ale patronului. Acte ne putem face usor, din cate am vazut, deoarece se lucreaza ca autonom, adica ceva de genul persoana independenta autorizata.

In ceea ce priveste limba, cred ca in orice tara mergem, trebuie sa vorbim limba tarii pentru a ne putea integra cu adevarat. Mi se si pare firesc. De ce se lucreaza atat de multe ore in Japonia? Le place sa munceasca atat de mult? Nu au forta de munca? Daca nu au destula forta de munca de ce nu primesc imigranti? Poate intreb prostii, dar de aceea intreb ca macar sa nu raman cu ele in cap, sa le lamuresc.

Sper sa ajung in Japonia, macar in vizita.... Nimic nu se compara cu experienta traita...

E in cultura lor sa munceasca precum nebunii - concediile si le iau cu fortza - cand si le iau - vorbesc cateodata cu ingineri japonezi in interes de servici - nu rar erau la servici la ora 21 - ora lor ! .....

Asa ca .....da, m-as duce ca turist in Japonia, dar altfel multumesc dar nu :roll:

Piersicuta Nebuna13 mesaje#137

Am inteles de la niste doamne din Anglia, trecute de 80 de ani ca in Japonia poti merge ca turist daca cunosti pe cineva acolo altfel este teribil e scump. Cred totusi ca nimic nu se compara cu Japonia, sunt convinsa ca e o experienta unica si nu voi renunta la acest vis. Sunt convinsa ca voi gasi o cale.

begona7 mesaje#138
ClassicAlina a scris:
1. Nici o alta limba nu este foarte cunoscuta inafara de japoneza ... esti putin obligata, o data ce ajungi acolo, sa inveti japoneza.

sunt spanioli, pakistanezi, imigranti .. dar toti care sunt veniti acolo au contracte de munca si dupa 4-5 ani le expira viza ... Este ceva asemanator cu SUA din punctul asta de vedere.

Acum s-a schimbat ... este mult mai greu sa ajungi acolo ... chiar si cu invitatie este greu...

2. O data ce ajungi acolo ... fara a cunoaste limba, fara sa cunosti pe nimeni ... este foarte dificil. Nu te intelege nimeni si chiar daca au toata bunavointa din luma .. nimeni nu are rabdare si nimeni nu poate sa te inteleaga ... Ritmul japonezilor este foarte alert ... si mereu vei fi cu 10 trepte mai jos decat ei.

Acolo se lucreaza non stop ... daca mergi acasa sa faci un dush si sa dorm, 3-4 ore si .... iara la munca. Japonezi in general dorm cam 2 ore pe noapte :roll: si nu este nici o exagerare... multi dorm la munca .. nici nu se mai intorc acasa ... uita ca au copii sau neveste ... Acum nici nu se mai complica sa se mai casatoreasca ...

Chiria difera foarte mult ...10000 -30000yeni / saptamana .. fara utilitati. ... depinde de conditii si regiune.

Din afara Japonia arata foarte bine ... chiar cand ajungi acolo este o experienta de neuitat ...

Nu vad cum ai putea sa mergi acolo, acum ....Poate cu invitatie este mai usor.

Sper ca cele de mai sus sunt scrise cu scopul de a descuraja emigratia prosteasca si tentativele de a veni " la munca in Japonia" asa cum se duc oamenii "la munca" in Italia si Spania!

Daca asta este scopul mesajului de mai sus, atunci este binevenit. Intr-adevar, Japonia NU este "Italia-Spania-Franta" -asa ca cine vrea sa vina sa faca bani in Japonia trebuie sa se gandeasca BINE daca pot face fata.

Insa pe de alta parte, imaginea pe care mesajul de mai sus o ofera despre Japonia este trasa de par, exagerata, cu afirmatii pur si simplu absurde !!! Poate este adevarat ceva din mesaj numai pentru cineva care munceste din greu ca servitor emigrant printr-un fund de Tokyo. Dar nu este adevarat pentru o multime de meserii!

Eu pot atesta despre o experienta de munca diferita in Japonia-da, se munceste mult, dar nu mai mult ca in SUA de exemplu!!!! Munca in Japonia este altfel structurata si asteptarile sa fii disponibil sunt altele decit in lumea vestica, intr-adevar , DAR SI ASTA DEPINDE UNDE TE AFLI ( IN CE ZONA) SI CE MESERIE FACI.

Eu zic sa va interesati specific in domeniul dvs, mai degraba decit sa aruncati intrebari si sfaturi generale- ca ce munceste animatoarea in bar in Tokyo nu va fi la fel cu munca unui profesionist in, sa zicem, mediul academic. Nici ca timp, nici ca posibiliitati, nici ca asteptari din partea anagajatorului. Deci sa nu generalizam, sa nu exageram.

Este absurd sa zicem ca japonezii " dorm la servici" sau " dorm doua ore pe noapte" " nu se duc sa isi vada familia ca nu au timp-de munca" si alte ineptii de tipul asta. Cum adica? TOTI japonezii????? " Asa muncesc TOTI japonezii" ???????

Nu este adevarat de loc. Oamenii lucreaza intens cand au proiecte urgente- dar asta se intimpla exact la fel si in Romania in ziua de astazi daca esti in domeniu profesional!!

Intr-o zi obisnuita in care nu sunt urgente, sotul meu ( japonez, lucreaza in Japonia) iese de la sevici exact la 5, are pauza de masa 1 ora la 12, si castiga foarte bine in profesiunea lui.

Singura problema pe care eu ca romanca o am este ca intr-adevar are vacante extrem de scurte si putine ( fata de romanii din profesia lui, de exemplu). DAR ARE WEEKEND-urile libere!! Cerintel profesionale sunt absolut rezonabile ( si chiar mai putn ca in SUA la meserie echivalenta) , solicitarea profesionala este in limite absolut acceptabile pentru economia din ziua de azi, iar ritmul NU este mai alert decit cel din SUA in mediul nostru. Este la fel. Si da, gradul de concentrare si de implicare este rezonabil mai mare comparativ cu Romania in aceeasi meserie.

Deci: depinde de meserie si zona. Insa , ca sa fie clar: munca in Japonia ESTE MUNCA (adica, se asteapta un nivel inalt si o cinste profesionala rezonabila- daca vrei sa faci bani si sa fiii respectabil !!)

Si un ultim cuvint: in general, sa te duci cu contract temporar de munca, oriunde in lume, inseamna sa stii foarte bine ca te-ai arvunit la stapin!!

Daca vrei bani, vei fi muncit , uneori ca un sclav- dar asta este o conditie pe care trebuie sa o intelegi si sa o accepti de la bun inceput. Asta este absolut peste tot- astazi si in Romania. Cui nu ii place faptul ca pentru civilizatie si bani se depune munca serioasa si cu dedicatie- sa nu se duca in mediul respectiv.

Saharian a scris:
E in cultura lor sa munceasca precum nebunii - concediile si le iau cu fortza - cand si le iau - vorbesc cateodata cu ingineri japonezi in interes de servici - nu rar erau la servici la ora 21 - ora lor ! .....

Asa ca .....da, m-as duce ca turist in Japonia, dar altfel multumesc dar nu :beee:

Nu este tocmai asa. Este adevarat numai cind au proiecte speciale care solicita mai mult. Depinde de companie, depinde de multe. In SUA se munceste exact la fel in absolut orice domeniu care plateste mai binisor. La fel muncesc si rudele si amicii mei in Romania in ziua de astazi- toti ingineri, fac bani multi la companii private. Deci: in ziua de astazi se munceste asa in mediile care platesc bine-nu numai in Japonia. Nu sunt Japonezii mai catolici decit papa. Si asta o stiu pt ca sunt in Japonia. :beee: La fata locului intelegi cu muuult mai multe decit din afara.

PS: NU sfatuiesc pe nimeni sa vina in Japonia la lucru aiurea si neavizat. Nu timpul alocat muncii este problema cea mare pt non-japonezi - ci etica muncii: faptul ca in Japonia se asteapta un grad inalt de dedicatie, cinste si competenta. Deci: vii daca esti dispus si capabil sa te adaptezi la etica vietii si a muncii de aici. Asta nu este un lucru banal si nu depinde de avatarurille unui vis copilaresc " Japonia este frumoasa- vreau si eu sa traiesc acolo". Asta este unul ( dar nu singurul) din marile motive pentru care japonezii au foarte putini emigranti !! 8) Daca doriti, poftiti in vizita. Este superba ca tara.

Editat Vin 9 nov 2007 01:47

ellla8.845 mesaje#139

pana la urma asa zisele animatoare in bar sunt animatoare (dansatoaRre sau dame de companie care presteaza si sex pe bani?

ClassicAlina6.106 mesaje#140
ellla a scris:
pana la urma asa zisele animatoare in bar sunt animatoare (dansatoaRre sau dame de companie care presteaza si sex pe bani?

mergi sa vezi cu ochii tai :jester: :jester:

← Înapoi la Diaspora