România
Roportal.ro

BACALAUREAT 2011

Început de B&K, Lun 4 iul 2011 · 163 răspunsuri · 26.583 vizualizări · închis

Marinel2.294 mesaje#81
Moftangiu a scris:

In concluzie cine poarta vina

1. Programa este supraincarcata, neatractiva si slab structurata.

2. Metodologia de invatare sub orice critica. Elevii nu sunt invatati sa invete. Ei trebuie sa retina/memoreze.

Nu se puncteaza analiza si abilitatea de a utiliza cunostintele, se puncteaza acumularea de cunostinte.

3. Cadrele didatice nu sunt pregatite pedagogic suficient.

Cadrele didactice nu sunt motivate, nu au prestigiu si nici autoritate.

4. Scoala nu are parghii sa constranga elevii sa invete, si numai din proprie intitativa nu vor invata cand sunt atatea tentatii care-i deturneaza de la invatare.

Scoala nu face educatie, face doar culturalizare de tip enciclopedic.

Programa, metodologia de predare, parghile de coercitie, motivarea cadrelor didactice, toate sunt stabilite de guvern, de politicieni prin programele/politicile privind invatamantul.

lynxul_negru a scris:

In afara de chestiile astea am mai putea adauga cate ceva:

5. Devalorizarea invatarii, a efortului si a muncii, de care presa scrisa tabloidizata si presa audio-vizuala isi bat joc indirect, prin ideile si personajele promovate, prin stirile selectate si tematizate.

6. Inflatia de generatii cu diploma, care au creeat senzatia ca a obtine o diploma e un stift, o chestie pe care o faci din gatul mainii, 'pe banii si din masina decapotabila a lui taticu'.

Da, acestea sunt cauzele vizibile, dar

nightwish7.137 mesaje#82
Moftangiu a scris:

Dupa parerea mea nu. Elevii sunt produsul societatii.

Cei care-i modeleaza sunt responsabili in totalitate.

As putea adauga mass-media ca factor de influenta mult mai important decat parintii, in educatia elevilor.

Privind in ansamblu, da.. societatea poarta vina pentru aceasta situatie.

Dar nu trebuie sa uitam faptul ca societatea este compusa din indivizi.. indivizi care ar fi trebuit sa fie mai responsabili, nu sa se culce pe o ureche ca merge si asa (vorba lui lupini).

S.R. a scris:

Nici vorba. Blamez doar ipocrizia celor care dau vina pe copii, fara sa se uite in oglinda, sa vada cine i-a educat pe copii ca scoala e pentru gaste si ca in Romania se reuseste altfel, fara educatie. Mai citeste o data ce am scris si vei intelege.

Nu este o regula general valabila. Sau poate tu vrei sa ne dai de inteles ca tu nu ai reusit in viata, pe plan profesional, din cauza studiilor? :think:

(nu e o aluzie sau ceva.. pur si simplu asta imi vine sa intreb citindu-ti mesajele)

S.R. a scris:

Daca te nasteai in 1992 mai aveai interes sa ai facultate si master ?

De ce sa inveti in Romania ?

Uite ca stiu destul de multi tineri cu varsta mentionata de tine. O parte au tras foarte tare ca sa ajunga in strainatate (unele facultati impun o medie mare la bac), iar ceilalti au ales sa ramana sa studieze in tara.

Dar toti cei pe care ii cunosc doresc sa mearga mai departe, la facultate.

Sau poate vrei sa-ti dau ca exemplu un amic care dupa ce a facut cei 3 ani de colegiu aici, a plecat in UK la facultate?

Moftangiu a scris:

1. Programa este supraincarcata, neatractiva si slab structurata.

Nu cred ca materia este mai stufoasa acum, fata de cum era cand am terminat eu liceul. Da-mi voie sa ma indoiesc, profund, de acest lucru.

Si eu nu am dat bac la 3 materii cum e acum, ci la 5. Si nu, nu am fost printre cei care au optat pentru Sport.

S.R.16.455 mesaje#83
nightwish a scris:

Nu este o regula general valabila. Sau poate tu vrei sa ne dai de inteles ca tu nu ai reusit in viata, pe plan profesional, din cauza studiilor? :think:

(nu e o aluzie sau ceva.. pur si simplu asta imi vine sa intreb citindu-ti mesajele)

Uite ca stiu destul de multi tineri cu varsta mentionata de tine. O parte au tras foarte tare ca sa ajunga in strainatate (unele facultati impun o medie mare la bac), iar ceilalti au ales sa ramana sa studieze in tara.

Dar toti cei pe care ii cunosc doresc sa mearga mai departe, la facultate.

Sau poate vrei sa-ti dau ca exemplu un amic care dupa ce a facut cei 3 ani de colegiu aici, a plecat in UK la facultate?

Este obositor sa explic si rasexplic ceva ce lumea nu vrea sa vada. Reusita mea profesionala n-are relevanta, nu vorbesc despre mine, dar pentru ca trebuie sa o luam personal, ca asta e viata - orice "brain" de pe acest forum care ma tot contrazice, pierde din vedereo anumita latura a societatii, latura pe care nu o vedeti ca deh, nu-i de nasu' vostru. Eu le vad pe amandoua, ma integrez in amandoua.

Tu stii destul de multe exceptii. Cui ii pasa ca 1 din 1000 pleaca la colegiu la englezi ?

See my point ?

Inteleg foarte bine si pe cei care nu vor sa invete, idem ii inteleg si pe cei ce vor sa invete. Dar primii sunt mai multi. Secunzii sunt mai degraba exceptii. Si pe unii si pe ceilalti ii educa cineva. Daca ii educa sa le placa sa invete sau sa gaseasca un rost in asta, vor fi intre cei ce pleaca in UK, sau whatever, iar daca nu ii educa sa le placa sa invete, vor fi dintre cei ce pica bac-ul iar apoi se urca in Opel si pleaca.

Gandirea mea nu se schimba - cei care au invatat mult sunt exceptii, ceilalti sunt majoritatea. Cauzele le-au enumerat moftangiu si lynx mai sus.

Vezi postarile lui Ninja, normal ca adultii sunt mega-ipocriti si au asteptari de la elevi dupa ce i-au crescut intr-o societate de rahat de a carei stare sunt responsabili. Si parintii adultilor de astazi aveau asteptari mari de la ei cand ei erau copii, asa ca aschia nu sare departe de trunchi, nimic nou sub soare. Nicio schimbare.

nightwish7.137 mesaje#84

Deci.. :pardon: .. dupa cum am zis si mai sus.. toti, de la mic la mare, poarta un procent de vina. Dar faptul ca acesti elevi s-au dus la examen mergand pe ideea "merge si asa, ma descurc eu cumva", este, in primul rand, responsabilitatea acelor elevi. Bine, n-a stat nimeni sa-i educe spre a invata, dar mi-este greu ca i-ar fi educat cineva sa nu invete. Asta porneste de la el, de la dorinta de a-si depasi nivelul.

Da, bun, vremurile nu sunt tocmai cele mai optimiste.. dar tot oamenii le fac sa fie asa (fie ca sunt cei de la conducere sau elevii din banci).

kiddkat284 mesaje#85

http://www.youtube.com/watch?v=oxGkBTThJMI

Poate de aici ar trebui sa inceapa schimbarea. Din nefericire multi cresc cu ideea ca educatia este ultimul lucru de care trebuie sa se intereseze cand merg la scoala, idee inoculata de propri parinti. Profesorii sunt desconsiderati pentru ca nu au bani si un copil educat ca banul face jocurile, nu va respecta niciodata un profesor si , in acel moment, nici nu va fi interesat de ceea ce zice omul de la catedra. Si uite asa, ajung la bac cu ideea ca banul cumpara tot si examenul se poate cumpara cu banii de la taticutzu sau de la mamitza.

http://www.youtube.com/watch?v=9ejPxxb9nGU&annotation_id=annotation_922244&feature=iv

aici avem continuarea

Moftangiu2.920 mesaje#86
nightwish a scris:

Privind in ansamblu, da.. societatea poarta vina pentru aceasta situatie.

Dar nu trebuie sa uitam faptul ca societatea este compusa din indivizi.. indivizi care ar fi trebuit sa fie mai responsabili, nu sa se culce pe o ureche ca merge si asa (vorba lui lupini).

..

Deci.. :pardon: .. dupa cum am zis si mai sus.. toti, de la mic la mare, poarta un procent de vina. Dar faptul ca acesti elevi s-au dus la examen mergand pe ideea "merge si asa, ma descurc eu cumva", este, in primul rand, responsabilitatea acelor elevi. Bine, n-a stat nimeni sa-i educe spre a invata, dar mi-este greu ca i-ar fi educat cineva sa nu invete. Asta porneste de la el, de la dorinta de a-si depasi nivelul.

Nu cred ca materia este mai stufoasa acum, fata de cum era cand am terminat eu liceul. Da-mi voie sa ma indoiesc, profund, de acest lucru.

Si eu nu am dat bac la 3 materii cum e acum, ci la 5. Si nu, nu am fost printre cei care au optat pentru Sport.

La clasele 1-4 cu siguranta este dificila, peste nivelul lor intelegere. Sunt obligati sa memoreze si nu inteleg ce memoreaza, si asta face ca informatia sa se "evapore".

A doua problema, nu poti compara nivelul unei promotii formata din cei mai buni 40% care faceau liceul, cu situatia cand toti fac liceul. E normal ca nivelul sa scada si ca urmarea a faptului ca nu se mai face o selectie la intrarea in liceu. Licele bune au rezultate la fel cum aveau liceele de altadata.

@nightwish cred ca ti-am mai spus cu mult timp in urma ca nu poti trage concluzi din cazuri generale din cazuri particulare. Societatea e formata din indivizi, dar unii sunt cauza si altii sunt efectul primilor.

Societatea este condusa de o clasa politica. Daca eu sunt parinte, nu eu stabilesc programa de invatamant sau metodologia si nici nu-mi aleg profesorii.

Nu poti bascul intre toti elevii sunt de vina, sau toata societatea este de vina.

Vinovatia este diferentiata. Este mai mare la cei care au atributii in adminstrarea invatamantului, la nivel de tara, la nivel de adminstratie locala, sau la nivel de scoala.

Raspunderea depinde de atributile fiecaruia.

Ce atributii are parintele? Sa-si trimita copilul la scoala si sa-i asigure materialele si conditii necesare sa invete. In alte tari exista posibiliatea sa lasi copilul la scoala unde-si face temele pentru a doua zi, mananca si se joaca sub supraveghere. De ce nu ar fi si in Romania la fel, cu atat mai mult cu cat sunt multi parinti plecati in occident la munca si copii stau cu bunicii? Costa? Evident ca o sa coste, dar merita.

La liceu la sedinta cu parintii, pentru ca era o clasa cu cativa indivizi certati cu disciplina, care-i bateau pe altii, am cerut sa puna camere video pe hol sau in laboratorul de IT, pentru ca proful de specialitatea se plangea ca elevii i-au luat bilele de la mouse si au inversat tastele. Directoarea a spus ca nu se poate pentru ca violeaza intimitatea elevilor.

Scuza-ma dar intr-un spatiu cu 5-6 clase a cate 30 de elevi nu mai este intimitate, acolo-i ca si spatiu public.

Dupa doi sau trei ani au inceput sa puna camere video in licee dar agresivitatea deaja luase amploare. Nu mai este spatiu intim? De ce nu au prevenit fenomenul care putea fi anticipat?

Ce putea sa faca un parinte mai mult decat sa sugereze niste masuri? Nimic.

Daca ar fi un parteneriat intre parinti, cadrele didactice si politicenii care adminstreaza invatamantul atunci ar functiona mai bine.

Pentru asta finantarea ar trebui sa fie in totalitate la autoritatile locale, pentru ca ele depind de votul parintilor. Unele decizii ale scolii trebuie sa aiba acceptul parintilor pentru ca, copii lor sunt benficiarii activitatii profesorilor. Atunci parintii implicati in procesul de invatamant ar putea avea si o resposabilitate mai mare. Acum ca parinte nu ai nici o parghie de influenta a activitatii din scoala.

Editat Mie 6 iul 2011 19:40

nightwish7.137 mesaje#87

Iar ma repet: luand situatia in ansamblu, da, ai dreptate.

Dar aici nu discutam de copii de scoala primara care nu pot decide pentru ei. La liceu este o cu totul alta lume, deja incepi sa te manifesti ca individ, personalitatea ta e, in mare parte, conturata.

Eu asta tot incerc sa zic: liceenilor nu le pasa. Nu isi dau ei interesul pentru ei. Daca societatea este asa cum este, parintii sunt nepasatori.. nici tu nu incerci sa ai grija de tine, sa-ti cladesti un viitor? Daca tu pe tine nu te educi, motivezi etc, restul nici nu mai conteaza.

Marinel2.294 mesaje#88
Moftangiu a scris:

La clasele 1-4 cu siguranta este dificila, peste nivelul lor intelegere. Sunt obligati sa memoreze si nu inteleg ce memoreaza, si asta face ca informatia sa se "evapore".

Tocmai de aceea,

Lirio7.026 mesaje#89
Marinel a scris:

Tocmai de aceea, în propunerile pe care le-am formulat în timpul dezbaterii publice a Legii Educaţiei, am propus următoarea paradigmă a învăţării:

clasele I-IV prin joc, clasele V-VIII prin experiente, clasele IX-XII prin aplicatii practice. Programa şcolară trebuie adaptată la această paradigmă.

Prin "strainatati" cam asa sta treaba, iar copiii raman cu mai multe in cap, pentru o perioada indelungata (poate chiar pentru toata viata) intr-un mod placut si atractiv. :pardon:

Editat Joi 7 iul 2011 12:15

Saharian39.042 mesaje#90
Ana 1996 a scris:

Prin "strainatati" cam asa sta treaba, iar copiii raman cu mai multe in cap, pentru o perioada indelungata (poate chiar pentru toata viata) intr-un mod placut si atractiv. :pardon:

yeah, right

spune si de covrigii care iau un caine pana la prima

← Înapoi la Arhiva