cine are dreptate? toti si niciunul 
oricum fiecare are partea lui de vina: si elevii si profii si parintii si sistemul
parerea mea 8)
BACALAUREAT 2011
Început de B&K, Lun 4 iul 2011 · 163 răspunsuri · 26.583 vizualizări · închis
Abc2009ro a scris:La satisfacerea curiozitatii despre Univers. Iar daca nu vrei sa devii ceva in care ai nevoie de matematica, presupun ca nici nu dai la mate-info sau la celelalte profile la care se face matematica.
mica_curioasa a scris:Ah, ok! Sa vedem daca am inteles. Deci daca-mi place sa zicem... biologia, musai sa-mi placa si matematica?
Da, matematica este unul dintre limbajele in care ne vorbeste natura. Dar ce fel de matematica? Oare nu ar fi cazul ca in locul mult prea abstractei algebre superioare sau a elementelor de analiza matematica, sa se studieze probabilitati si fractali? Cel putin pentru biologie, sa zicem.
Sheeva a scris:Faptul ca profesorii sunt prost platiti nu justifica legal si, mai ales moral, faptul ca-i lasau sa copieze pentru 300-400 de lei. Faptul ca la corectat din nota 3,50 se face 7,50, ca sa nu pice odorul poate fi justificat de 200 de lei primiti ? Stiu cazuri concrete!
Curios, Eu am fost in afara de acest an, in ultimii 20 de ani de fiecare data la corectura, iar in ultimii 10ani niciodata nu am intalnit un asemenea caz. De vreo doua-trei ori au venit profesori din comisie, dar care corectau alte pachete de lucrari, si care cunosteau pe cate cineva, se uitau la lucrare, eventual si la nota, dar nu interveneau. Spre stiinta ta, lucrarile se pastreaza in arhiva si pot fi oricand revazute si recorectate. In ultimii doi ani au fost asemenea cazuri, iar unde s-au gasit diferente mai mari de 1,5 puncte s-a recurs la sanctiuni. Vorba ta: Stiu cazuri concrete!
Pe de alta parte, luarea de mita in orice domeniu trebuie sanctionata. Poate chiar cu inchisoarea. La fel in cazul oferirii mitei. Aici vreau actiuni concrete din partea ministerului si inspectoratelor. Sa nu mai vorbim doar ca sa aflam in treaba.
Si poate ca ar trebui ca si tu sa dai un semnal, denuntand cazul pe care il cunosti.
Sheeva a scris:Da' ce sa-i zici lui Funeriu ca directori de scoli au ajuns, de cele mai multe ori, cadre didactice mediocre, implicate politic, avide sa apuce si ele un ciolanas cat mai mare in prezentul mandat? Ce sa-i zici lui Funeriu ca in veci n-o sa vada un director care sa fie in stare sa nu se lase corupt si sa anjageze un cadru didactic urmarind regula antajului institutiei de invatamant?
A, deci nu stii ca dupa ce Funeriu a ajuns ministru, mai mult de trei sferturi de directori au fost inlocuiti cu portocalii? Nu i-a pus el, in mod direct? Poate, dar el a numit secretarii de stat, care au pus inspectori, care au pus directori - toti pe criterii politice.
Cum poti ca, in ipostaza de adult, sa te duci si sa-ti bati joc de prestatia ta la ora,in fata a 30 de copii, pentru a-i aduce la pregatire? Ce fel de om esti daca ajungi sa fortezi mainile unor copii (poate multi dintre ei provenind din familii sarace) ca sa-ti plateasca ceea ce intra in indatoririle tale de serviciu? Dar profesorii respectivi nu se gandesc ca parintii acelor copii sunt niste amarati care din salariile lor amarate platesc taxe si impozite la stat, inclusiv pentru educatia fiilor lor?
Legat de salarizarea profesorilor si a multor alte categorii de bugetari : sunt ferm convinsa ca si daca acestia ar avea niste salarii confortabile sau chiar daca ar fi foarte bine platiti si ar avea recunoasterea dupa care tanjesc, in Romania tot s-ar discuta despre mita. Pentru ca medicul roman, politistul roman, profesorul roman, oricat de bine platit ar fi, tot va apela la "sursele ocazionale de finantare". De ce? Pentru ca asa e obisnuit si pentru ca oricat de multi bani ar avea, omul tot tanjeste la mai multi.
Vezi, aici o parte a problemei si o parte a solutiei. Nu pentru a deveni profesorii incoruptibili trebuie sa primeasca mai multi bani ci pentru a face aceste pregatiri, daca chiar sunt necesare, asa cum am facut si eu si fac foarte multi inca, in scoala, sambata sau in timpul liber, fara nici un ban. Si pentru ca meseria sa fie atractiva. Am mai spus, e un principiu de baza in management: munca de calitate se poate face doa cu oameni de calitate. Iar oamenii de calitate trebuie platiti corespunzator.
Marinel a scris:Curios, Eu am fost in afara de acest an, in ultimii 20 de ani de fiecare data la corectura, iar in ultimii 10ani niciodata nu am intalnit un asemenea caz. De vreo doua-trei ori au venit profesori din comisie, dar care corectau alte pachete de lucrari, si care cunosteau pe cate cineva, se uitau la lucrare, eventual si la nota, dar nu interveneau. Spre stiinta ta, lucrarile se pastreaza in arhiva si pot fi oricand revazute si recorectate. In ultimii doi ani au fost asemenea cazuri, iar unde s-au gasit diferente mai mari de 1,5 puncte s-a recurs la sanctiuni. Vorba ta: Stiu cazuri concrete!
Pe de alta parte, luarea de mita in orice domeniu trebuie sanctionata. Poate chiar cu inchisoarea. La fel in cazul oferirii mitei. Aici vreau actiuni concrete din partea ministerului si inspectoratelor. Sa nu mai vorbim doar ca sa aflam in treaba.
Si poate ca ar trebui ca si tu sa dai un semnal, denuntand cazul pe care il cunosti.
Nu neg ca dumneavoastra ati putea fi una dintre exceptii. Am spus de la inceput ca nu toti profesorii sunt asa, am avut si eu, cand eram eleva, profesori deosebiti ( printre altii mai putin deosebiti :) ). Cunosc foarte bine metodologia tratarii lucrarilor de bacalaureat, am lucrat si eu in sistem, chit ca nu o perioada indelungata , si am fost doi ani la rand profesor evaluator la bacalaureat. Asta ca sa nu mai adaug ca stiu situatia foarte bine pentru ca si tatal meu a lucrat candva 20 de ani in invatamant. ;) Ma rog, ideea e nu sa ma scuz in fata dumneavoastra pentru ca as avea dovezi concrete in sensul asta, dar banuiesc ca despre coruptie, inclusiv in invatamant, nu e nevoie sa va povestesc eu, cu totii traim pe planeta Pamant, tara Romania, cu ochii si cu urechile deschise.
De la fiecare centru de evaluare se iau prin surprindere 5-6 lucrari la recorectatul de control, pentru fiecare disciplina. Tinand cont ca la anumite specialitati pot corecta cate cinci perechi de profesori, fiecare pereche avand arondat un set de minim 100 de lucrari, nu e atat de riscant sa fii prins daca il favorizezi pe unul si-l scoti de la 8 la 10, nu? Ca sa nu mai zicem ca daca l-ai dus de la 8,50 la 10, la o teza SCRISA, scapi basma curata si cetatean onorabil.Eu n-am auzit pana acum, in mod concret ( adica la mine in localitate) de profesori cu contractul de munca desfacut si cu dosar penal pentru asa ceva, desi situatii au fost destule.
La cererea ministrului, pentru ca in al meu judet au fost trei elevi cu zece la bacalaureat, toti trei fiind odraslele unor nume grele, s-au recorectat lucrarile acelora. La teza de la limba romana, notele la recorectare au fost 9,55 si de doua ori 9,60, dar nota a ramas 10. Poate ca pentru cineva care nu e implicat emotional in examenul acesta, diferenta nu este mare, insa pentru zecile de copii care au luat 9,50 sau 9,60 la aceasta proba, prin munca proprie, cum e sa-i vada pe colegii care la aceeasi valoare a tezei, au sfarsit cu 10? Pentru ca , hai s-o spunem pe aia dreapta, pentru marea majoritate a oamenilor nota 10 are efect "wow". Nu cred insa ca la fel suna 9,50.
Editat Mar 12 iul 2011 13:47
Marinel a scris:Curios, Eu am fost in afara de acest an, in ultimii 20 de ani de fiecare data la corectura, iar in ultimii 10ani niciodata nu am intalnit un asemenea caz. De vreo doua-trei ori au venit profesori din comisie, dar care corectau alte pachete de lucrari, si care cunosteau pe cate cineva, se uitau la lucrare, eventual si la nota, dar nu interveneau. Spre stiinta ta, lucrarile se pastreaza in arhiva si pot fi oricand revazute si recorectate. In ultimii doi ani au fost asemenea cazuri, iar unde s-au gasit diferente mai mari de 1,5 puncte s-a recurs la sanctiuni. Vorba ta: Stiu cazuri concrete!
Pe de alta parte, luarea de mita in orice domeniu trebuie sanctionata. Poate chiar cu inchisoarea. La fel in cazul oferirii mitei. Aici vreau actiuni concrete din partea ministerului si inspectoratelor. Sa nu mai vorbim doar ca sa aflam in treaba.
Si poate ca ar trebui ca si tu sa dai un semnal, denuntand cazul pe care il cunosti.
Hai sa iti dau eu un caz pe care il cunosc.
O profesoara suplinitoare e in comisia de corectare in liceul unde are post. Dupa cum stii pe suplinire primesti continuitate daca vrea directorul, altfel nu prea. Si vine domnu' director la ea si o pune sa modifice note pe borderou, dar fara sa ii spuna si celuilalt profesor corector. Fata saraca, speriata ca nu mai primeste postul pentru anul viitor, se executa si modifica notele. A doua zi celalalt profeosr corector observa modificarile si sesizeaza inspectoratul. Profesoara s-a ales cu proces penal si daca nu ma insel, condamnare cu suspendare. Directorul in schimb, e bine, sanatos.
Paul Brahtl a scris:Directorul in schimb, e bine, sanatos.
Si cu ploconul papat si c...t.
De aia spun eu ca pestele de la cap se impute, nu de la coada. Degeaba se fac ei ca iau masuri, taind coada... 
mica_curioasa a scris:Si cu ploconul papat si c...t.
De aia spun eu ca pestele de la cap se impute, nu de la coada. Degeaba se fac ei ca iau masuri, taind coada...
Stai linistita, ca in liceul respectiv a filmat Antena 1 un flagrant de coruptie, l-a difuzat pe post, si personajele sunt in continuare in functie. Ii doare la basca.
Rezultatele sunt pe masura interesului pentru studiu din partea elevilor. Acum exista scoli pentru toata lumea. Si posibilitati imense de informare si studiu. Reusesc cei care nu asteapta sa fie impinsi de la spate si mai ales cei ce studiaza individual. Studiul individual si sustinut e cheia succesului. Orice prof sa ma combata, accept.
Si daca rezultatele astea slabe sunt scoase in fata trebuie sa se stie ca exista elevi cu rezultate excelente care au apreciat corect nivelul examenului: adica unul mediu.
Rodica` a scris:Reusesc cei care nu asteapta sa fie impinsi de la spate si mai ales cei ce studiaza individual. Studiul individual si sustinut e cheia succesului. Orice prof sa ma combata, accept.
Din nefericire evolutia educatiei o sa faca din ce in ce mai adevarata afirmatia din prima ta fraza. De ce zic ca din nefericire? Pentru ca daca educatia ar fi fost lasata sa valorizeze atat cat merita , intr-o societate, am mai fi avut o situatie in afara de cea descrisa de tine : aceea in care un profesor dedicat ar fi reusit sa starneasca curiozitati si dorinta de cunoastere si in elevii care initial nu manifestau interes pentru materia lui. Tie nu ti s-a intamplat niciodata asta, ca elev? Mie da. Am invatat si mi-a placut foarte mult chimia, chiar daca am intrat la ora aceea, initial, cu zero interes si chiar daca profesoara nu mi-a fost niciodata simpatica - dar stia sa-si faca treaba la ora.
Nu stiu in ce masura, la modul in care este "pretuita" educatia in ziua de astazi, si de catre autoritati, si de catre societate, vor mai exista genul acela de cadre didactice. Oameni cu chemare pentru meseria asta cu siguranta vor mai fi, insa nu stiu cati ar reusi sa ramana nealterati in sistemul de acum.
Scuze ca ti-am raspus, nefiind profesor.
Editat Mar 12 iul 2011 17:58
Eu in general tun si fulger la adresa profilor de azi. Dar mai nou, de fiecare data cand ma apuca indignarea imi amintesc cat de prost platiti sunt. Poti sa-i condamni ca nu fac treaba la 800 - 900 de lei salar? Zic ca nu. Retribuirea muncii lor e foarte slaba. Si ma pun in situatia lor: sa ma duc la ora unde majoritatea elevilor nu sunt preocupati de scoala si sa ma chinui sa-i atrag la materia mea ca sa ce? Pe banii astia? Poate chiar aici e problema.... profii chiar nu mai gasesc motivatie pentru meseria lor si o fac pe masura retributiei.
Eu atat pot spune: unde am avut prof slab si dezinteresat nu am invatat iar unde a existat din partea profului interes si preocupare pentru materie am invatat si am avut rezultate bune.
Daca esti prost platit si nu iti poti permite sa traiesti cu veniturile tale fara sa faci magarii de genul celor de la bacalaureat sau, si mai urat, din punctul meu de vedere, sa fortezi mana elevilor ca sa vina la pregatire pentru ceea ce in mod normal trebuie sa faci la clasa ( nu vorbeasc despre meditatiile pentru admiterea la facultati, asta e alta treaba, vorbesc de meditatiile pentru ceea ce ar trebui sa se lucreze in general la clasa - mi se pare complet anormal ca elevul sa nu fie in stare sa sustina un examen de bacalaureat cu ceea ce se face la clasa si sa trebuiasca sa se pregateasca in particular pentru asta) , iti dai demisia si muncesti in alte parte, nu stai sa-ti bati joc de viitorul atator copii. Magaria pe care tu trebuie sa o suporti, acceptand sa lucrezi in sistem, nu scuza magariile pe care le faci unor copii.
Editat Mar 12 iul 2011 18:19