România
Roportal.ro

BACALAUREAT 2011

Început de B&K, Lun 4 iul 2011 · 163 răspunsuri · 26.583 vizualizări · închis

Lirio7.026 mesaje#131

Da, elevii sunt din ce in ce mai putin responsabili si se bazeaza din ce in ce mai mult pe...altceva decat cunostintele dobandite. La limba romana poate nu au avut subiectele cine stie ce dificultate, dar cand nu te invata nimeni ca subiectul al III-lea nu inseamna memorare, ci posibilitatea fiecaruia de a isi exprima parerea si a folosi in mod coerent vocabularul cat de cat dezvoltat in cei 12 ani de scoala, care, intre noi fie vorba, ar fi ceva mai complex daca s-ar pune accentul pe asta, s-ar putea ca acesta sa devina o adevarata piedica.

Chiar si la profilul real, reproduci timp de 4 ani cuvintele pompoase si exprimarile bombastice ale unor experimentati in domeniu, ale unor lingvisti ca sa te trezesti in clasa a douasprezecea ca nu esti capabil sa-ti expui in scris gandurile fata de o opera studiata :pleasantry: la clasa sau sa analizezi textul din mai multe puncte de vedere. In mod normal, asa cum probabil se facea odinioara, ar trebui sa stii sa comentezi un text fara sprijinul (a se citi transcrierea si invatarea mot-a-mot ) unor carti scoase pe banda rulanta de nenumarate edituri, ci bazandu-te pe niste schite.

Nu se mai pune accentul pe exprimarea corecta, nepleonastica, pe pozitionarea cratimei unde trebuie sau pe formularea unor fraze coerente (aspecte urmarite la un interviu pentru un job, de exemplu), ci se despica firul in 12 309 pentru fiecare opera, ca si cum asta ar fi ceea ce conteaza cu adevarat. Intr-adevar, compunerile au menirea de a urmari aceste lucruri, ca nu degeaba scrie la sfarsitul variantelor : "Nota! Se acorda x puncte pentru etc, etc, etc.", dar cine ii face pe elevi sa constientizeze asta?

Editat Lun 11 iul 2011 14:58

mica_curioasa9.068 mesaje#132
Al Micu a scris:

Ti-ar fi placut sa promoveze 98% din elevi asa de imagine, sa dam bine in afara, pentru viitorul Romaniei dar ei sa nu aiba habar sa redacteze o scrisoare de intentie/ sa lege 2 fraze/ sa scrie corect dpdv gramatical/...?

Imi pare rau ca n-a pus camere web in toate liceele.

Stii ce mi-ar fi placut? Sa-si asume esecul de pana aici. Si sa depuna un efort adevarat si durabil, care sa taie raul din radacina, nu sa spele jegul gros de deasupra si sa raman intact ala depus de atata timp.

Hmmm. Subestimezi capacitatea romanului de improvizare si adaptare. Acum au fost luati cu totii prin surprindere, dar pe viitor amaratele alea de camere nu vor mai insemna nimic. Si daca sistemul nu devine eficient, acesti micuti vor continua sa fure, pentru ca asta e calea cea mai rapida, cale pe care o prefera si Funeriu insusi. :)

Sheeva a scris:

Pai cine i-a invatat sa fure nu poet fi pedepsit, insa cei care ii lasa sa fure pot fi, iar daca vrem sa se termine cu furtul, de undeva trebuie sa se inceapa.

Oare ce ar fi daca s-ar face in asa fel incat sa nu mai fie nevoie sa se fure? Aici e un pic de bataie de cap, timp de investit, bani grei, ehee... greu, greu... pentru ca nu e vba de un furtisag pe ici pe colo. E problema grava...

Sheeva9.480 mesaje#133
mica_curioasa a scris:

Sunt sigura ca daca privesti in ansamblu o sa vezi ca toate sunt legate intre ele. Individul este rezultatul mediului in care a fost educat, mediu care este cizelat de legi, reguli scrise sau nescrise, masinatiuni, facute/date/create de cine? De cei care conduc aceasta tara.

Eu nu sustin furtul, incerc sa identific fatarnicia.

Vointa acestor adolescenti a fost sufocata de societate, de mersul ei (crezi ca ei sunt orbi?), la fel si motivatia. Felicitari acelora seriosi, cum le spui tu, pacat ca sunt asa putini!

1. Am uitat sa spun mai sus, inca o data, ca raspuns la afirmatia ta conform careia copiii exceptionali sunt rari ( afirmatie cu care sunt de acord) , ca probele la bacalaureat nu au un nivel de dificultate astfel incat examenul sa fie promovat numai de catre varfuri. De aceea se poate promova cu note de la 5 pana la 10 ( si media 6), dar asta nu inseamna ca toti trebuie sau sunt capabili ( chiar si intr-un sistem in invatamant functional, nu ca al nostru) sa ia note de la 8 in sus ( sa zicem).

2. Funeriu nu si-a facut cea mai relevanta parte din educatie in Romania. Mai mult, el nu a activat niciodata ca pedagog in sistemul de la noi, asa ca nu trebuie sa ne mire atat de tare faptul ca este desprins de realitatile educatiei din teren, la fel ca si multi dintre cei care lucreaza alaturi de el si care nu au mai sustinut o ora veritabila, la vreun liceu altfel decat "de elita", de cine stie cati ani. Asta nu inseamna ca sunt atat de spalata pe creier ca sa juisez ca maimuta, de satisfactie , atunci cand toti jurnalistii oligofreni ii vaneaza greselile de exprimare unui om care destui de multi ani nu a mai trait in Romania. Adica daca-l dezaprob, il dezaprob cu argmente reale, nu cu argumente de maimuta cu creierul spalat de mass media politizata.

Eu am mai zis, toata reforma lui Funeriu este aberanta si sa speram ca nu va ajunge niciodata sa fie aplicata ( altfel sa ne tina Dumnezeu cu titularizarile in scoli, de exemplu :haha:), dar nu pot sa nu aprob ceea ce a facut la examenul asta de bacalaureat. A facut 1000 de rele , insa si una buna - de ce sa nu i-o recunosc? Daca toti suntem de acord ca tot sistemul de invatamant este murdar, de ce schelacaim atunci cand dintr-un punct, incepe sa se faca curatenie?

Bine, pentru ca acest demers al lui sa aiba valoare, el trebuie sa se repete. Mai mult, vreau sa ajung sa vad dosare penale, puscarie sau cel putin desfacarea contractelor de munca a profesorilor care participa la fraude.

Birdiewatcher7.590 mesaje#134
mica_curioasa a scris:

Oare ce ar fi daca s-ar face in asa fel incat sa nu mai fie nevoie sa se fure? Aici e un pic de bataie de cap, timp de investit, bani grei, ehee... greu, greu... pentru ca nu e vba de un furtisag pe ici pe colo. E problema grava...

da, trebuie timp dar asta presupune sa ai aceeasi conducere timp de 10-15 ani ceea ce la noi nu este posibil deocamdata

mica_curioasa9.068 mesaje#135
Sheeva a scris:

Mai mult, el nu a activat niciodata ca pedagog in sistemul de la noi, asa ca nu trebuie sa ne mire atat de tare faptul ca este desprins de realitatile educatiei din teren, la fel ca si multi dintre cei care lucreaza alaturi de el si care nu au mai sustinut o ora veritabila, la vreun liceu altfel decat "de elita", de cine stie cati ani.

Vai, saracul de el! Si nu i-a spus si lui nimeni?

Al Micu a scris:

da, trebuie timp dar asta presupune sa ai aceeasi conducere timp de 10-15 ani ceea ce la noi nu este posibil deocamdata

Pai si aici e o problema, daca cei care vin la putere nu sunt instare sau nu vor sa continue un proiect bun, implementat de predecesorii lor. Tre sa ajungem iarasi la monarhie sau republica sa ne iese treaba ca lumea? Pfff...

Birdiewatcher7.590 mesaje#136
mica_curioasa a scris:

Pai si aici e o problema, daca cei care vin la putere nu sunt instare sau nu vor sa continue un proiect bun, implementat de predecesorii lor. Tre sa ajungem iarasi la monarhie sau republica sa ne iese treaba ca lumea? Pfff...

Fostii ministri ai Educatiei (Marga, Abramburica,....) dau vina pe Funeriu pentru esecul de anu asta, pe vremea lor se copia in prostie. Rezultatele erau mult mai bune, pe atunci se invata carte datorita lor :lol: .

Nu mai zic ce au facut cei de la Antena3, au modificat notele de la bacalaureat ale lui Funeriu pentru a induce in eroare populatia.

Se incearca o campanie impotriva ministrului.

Pacat, incerci sa fii corect intr-un mediu corupt si nu poti. :(

Editat Lun 11 iul 2011 15:04

mica_curioasa9.068 mesaje#137
Al Micu a scris:

Fostii ministri ai Educatiei (Marga, Abramburica,....) dau vina pe Funeriu pentru esecul de anu asta, pe vremea lor se copia in prostie. Rezultatele erau mult mai bune, pe atunci se invata carte datorita lor :lol: .

Nu mai zic ce au facut cei de la Antena3, au modificat notele de la bacalaureat ale lui Funeriu pentru a induce in eroare populatia.

Se incearca o campanie impotriva ministrului.

In fine, nu rezolvam noi aici problemele grave ale acestei tari. Cat despre Funeriu, daca a facut bine sau rau, vom vedea in timp. Desi, la cum nu prea exista consecventa intr-o directie sau alta...

Ceea ce nu-mi iese mie din minte, din felul in care a actionat, e ca (imposibil sa nu fi stiut ca acestea vor fi rezultatele)mai este ceva dincolo de scopul clar al acesteia. Dar poate ma insel...

Oricum ideea e ca ca pana nu se vor acorda invatamantului unelete (nu ma refer la camere video) necesare unui proces instructiv-educativ optim, nu se va schimba mare lucru. Pacat ca s-a creat imaginea aceasta de hoti paziti de ochiul impresonal si obiectiv al unor dispozitive (care a mai fost rolul asistentilor in acest caz?), acelora care se presupune ca reprezinta viitorul acestei tari. Imaginea asta ma intristeaza si ma revolta cel mai tare in toata treaba asta, dar cine sunt eu? :(

Al Micu a scris:

Pacat, incerci sa fii corect intr-un mediu corupt si nu poti. :(

Ei uite aici ai pus punctul pe i. Felicitarile mele! :flowers:

Diela14.533 mesaje#138
Al Micu a scris:

Fostii ministri ai Educatiei (Marga, Abramburica,....) dau vina pe Funeriu pentru esecul de anu asta, pe vremea lor se copia in prostie. Rezultatele erau mult mai bune, pe atunci se invata carte datorita lor :lol: .

C

Htenesa3.618 mesaje#139

Si mai e ceva. Copiilor trebuie de mici sa li se insufle o pasiune pentru ceva. Apoi cand vor mai creste, vor avea ei grija sa urmeze calea ce le-au deschis-o parintii (sau altcineva) inca de cand erau mici. Mie prin scoala primara imi arata tati stelele. Si am ramas vrajit. Astfel incat, atunci cand am crescut, am apucat aceasta cale. Am un prieten care de mic fusese dus la un club de electronica. Acum urmeaza aceasta cale si are rezultate deosebite.

Sheeva9.480 mesaje#140
mica_curioasa a scris:

Pai si aici e o problema, daca cei care vin la putere nu sunt instare sau nu vor sa continue un proiect bun, implementat de predecesorii lor. Tre sa ajungem iarasi la monarhie sau republica sa ne iese treaba ca lumea? Pfff...

Problema din punctul meu de vedere, este ca multe dintre schimbarile pe care doresc a le face aceste reforme sunt doar niste schimbari superficiale, care tin de formele de organizare a invatamantului , urmarind a schimba de cele mai multe ori niste probleme de forma, de "aspect exterior" al invatamantului, si nu de fond. Pana si reforma lui Funeriu, aplicata intr-un stat mai civilizat decat al nostru ( a se citi mai putin corupt decat al nostru), ar avea rezultate bune. Da' ce sa-i zici lui Funeriu ca directori de scoli au ajuns, de cele mai multe ori, cadre didactice mediocre, implicate politic, avide sa apuce si ele un ciolanas cat mai mare in prezentul mandat? Ce sa-i zici lui Funeriu ca in veci n-o sa vada un director care sa fie in stare sa nu se lase corupt si sa anjageze un cadru didactic urmarind regula antajului institutiei de invatamant? Asa ca, legile si ideile sunt bune. Marea majoritate a celor care sunt pusi sa le aplice sunt insa putrezi : incepem cu cuconetele de prin inspectorate, marea lor majoritate fiind din nou, niste mediocritati ( la mine in judet, o inspectoare cu gradul didactic doi merge si-si inspecteaza colegii pentru gradul unu :pardon: ) , continuam cu directorii de scoli si ajungem la ala care intra la ora si nu-si face treaba, ba uneori face si mai mult rau decat atat, conferindu-le copiilor exemple negative pentru ca : merge la munca si nu face nimic, dar isi ia banii, ba pe unii ii mai si maltrateaza psihic.

Acum, mica_curioasa, sunt de acord cu tine : se poate face treaba si cu vorba buna, insa asta intr-un context in care oamenii sunt niste fiinte asa, ideatice. Da' romanul n-o sa faca niciodata treaba de vorba buna. Profesorul slab nu o sa intre niciodata la ora si nu o sa faca niciodata ce si , mai ales, cum trebuie, doar de vorba buna, ca i se adreseaza ministrul frumos la televizor sau ca il invita directorul la ora. Mai mult, n-o sa-si faca treaba la ora nici de vorba rea. De aceea si aprob masurile pe care le-a luat Funeriu in privinta bacalaureatului si imi doresc pe viitor unele si mai ferme. Dupa cum am mai spus, nici vorba ca viitorul copiilor sa fie distrus de un examen de bacalaureat picat. Au destule sanse, din toamna incolo, daca sunt dispusi sa munceasca cinstit. Adultii implicati in desfasurarea examenului, adica cadrele didactice, merita insa sa suporte consecintele ilegalitatilor pe care le fac.

Legat de salarizarea profesorilor si a multor alte categorii de bugetari : sunt ferm convinsa ca si daca acestia ar avea niste salarii confortabile sau chiar daca ar fi foarte bine platiti si ar avea recunoasterea dupa care tanjesc, in Romania tot s-ar discuta despre mita. Pentru ca medicul roman, politistul roman, profesorul roman, oricat de bine platit ar fi, tot va apela la "sursele ocazionale de finantare". De ce? Pentru ca asa e obisnuit si pentru ca oricat de multi bani ar avea, omul tot tanjeste la mai multi.:pardon:

Editat Lun 11 iul 2011 17:12

← Înapoi la Arhiva