Secretele

Arcangelo a scris:

Am pastrat secret titlul unei carti si numele autorului la care am dat si link?!

Unde e secretul?

.....

Cred ca nu pricepi ce inseamna sa faci apologia unui lucru -eu nu fac aici apologia secretului,ci a sinceritatii.

Nu am invitat aici pe nimeni sa se alature vreunei secte,de nici un fel,asa ca acuzatiile pe care mi le aduci,sunt absurde.

Nu sunt comunist,nici simpatizant al comunismului,iar insinuarile pe care le faci la adresa mea sunt aberante.

Din tonul postarii tale se poate observa cu usurinta ca acest topic te deranjaza mult,si la fel si persoana mea.Nu ca ai avut ceva de spus referitor la subiect.

Probabil ca e nevoie de mari eforturi ca sa nu pricepi nimic din ce am scris eu aici...pesemne ca te doare rau cand cineva iti spune atat de limpede ceva ce nu vrei deloc sa auzi.

Si ce legatura are textul tau cu link-ul dat ! Ai dat vre-un citat ?

În ceea ce priveste linkul textual al acuzatiilor tale ne-fondate la adresa mea, ...mesajul meu precedent este o marturie ca eu nu am facut referinta decît la continutul textului si la confuzia creata de tine cu un link care-ti prezinta textul ca un citat.

Ai la bord 4.605 mesaje, si înca nu ai învatat ca atunci cînd propui un text la dezbatere, accepti anumite riscuri, ca textul (nu tu) va fi obiectul anumitor critici.

Persoana ta ar trebui sa te deranjeze prin faptul ca se identifica si sufera din cauza unui text ce poate fi cugetatat de o infinitate de maniere.

Arcangelo a scris:

Cat despre cei care se simt liberi sa faca sex in public,ei nu au legatura cu subiectul acestui topic,tot asa cum nici postarea ta nu are vreo legatura.

Si de ce nu are nici o legatura, ce, e secret dorinta lor de a-si expune secretul relatiilor lor sexuale în public !

Citeste cartea,informeaza-te despre psihogenealogie...si vei afla ce legatura are cartea recomandata de mine cu textul postat. :P

Care sunt acele acuzatii nefondate facute de mine la adresa ta? -vad ca te deranjaza rau de tot topicul asta,de-mi cauti nod in papura cu atata inversunare.

Din nou postarea ta nu are nici o legatura cu subiectul acestui topic...doar cauti sa ma terfelesti cumva...si nici macar nu-ti iese.

GeoFiloRo a scris:

Si de ce nu are nici o legatura, ce, e secret dorinta lor de a-si expune secretul relatiilor lor sexuale în public !

Pai daca e relatia sexuala e publica,unde mai e secretul? 8)

Arcangelo,ceea ce ne spui tu aci, este chiar un "secret" al subconstientului tau, care se cere VINDECAT si tu nu accepti, sub nicio forma si de-aci impresia ca pe GeoFiloRo il deranjeaza ceva. De fapt pe tine te deranjeaza cateva aspecte. Este parerea mea, din cate-am observat.

LuciaD a scris:

Arcangelo,ceea ce ne spui tu aci, este chiar un "secret" al subconstientului tau, care se cere VINDECAT si tu nu accepti, sub nicio forma si de-aci impresia ca pe GeoFiloRo il deranjeaza ceva. De fapt pe tine te deranjeaza cateva aspecte. Este parerea mea, din cate-am observat.

Si care e acel secret al subconstientului meu? (de care eu nu stiu,insa pe care tu l-ai deslusit citindu-mi cateva postari)

Nu am nici o "impresie" ca il deranjaza ceva,sunt convins ca e asa,dupa tonul agresiv si acid al postarilor care ma au pe mine drept subiect,si nu tema topicului.

CE ai observat tu? -ce anume trebuie vindecat in subconstientul meu?(iar eu nu accept sub nici o forma...) -de ce nu ai nimic de spus nici tu referitor la subiect,ci tot referitor la mine?

Ce-ar fi sa postati voi doi ontopic,daca tot credeti ca aveti ceva de spus despre subiect?

Nici eu si nici voi nu suntem subiectul topicului.

Mda, nimic de comentat, vorba aia. Vroiam doar sa-ti (re)amintesc ca ti-am mai spus undeva(pe alt forum) 8) despre cam cum sta treaba cu "programarile la film"- nu am sa-ti spun unde, nu-i cazul). Despre aceste aspecte este vorba si in postarile tale, asta cere un aspect mai inalt de-al tau(sa zicem asa), asta-i ceea ce este de vindecat si vad ca zici ca noi avem treaba cu tine, nu cu acele aspecte(programe), care "striga" . :)

Arcangelo a scris:

Nici eu si nici voi nu suntem subiectul topicului.

E frumoasa mentalitatea ta win-win, pacat ca nu ai parteneri pe masura in discutii.

ontopic: e placuta abordarea ta. Totusi, eu privesc lucrurile mai nuantat. In privinta asta ii dau dreptate lui Rhini.

Cum ia nastere dorinta de a pastra un secret? Cand ia nastere pt prima oara? Desigur, in copilarie, cand copilul nu stie sigur daca va fi criticat sau nu pt ceea ce va dezvalui, daca va fi judecat, daca va primi dispret sau iubire in schimb pt ca si-a aratat slabiciunile, vulnerabilitatile, indoielile etc.

Sa zicem ca face pasul si spune secretul. Daca din partea parintilor primeste feedback negativ, atunci copilul e ca si conditionat sa nu isi spuna secretele, sa asocieze dezvaluirea de sine cu critica, reprosul, dispretul, desconsiderarea.

Daca, in schimb, primeste o discutie sincera, o comunicare autentica a sentimentelor, un feedback ok, obiectiv, pozitiv, daca e apreciat pentru puterea interioara de a-si expune secretele, atunci va invata sa relationeze corect, cinstit, sincer.

Si cati parinti pot face asta, de fapt?

E greu sa treci peste programari. Mai ales daca la maturitate te decizi sa faci pasul si sa comunici cuiva secretele tale iar din partea acestui cuiva vei primi aceeasi reactie ca si cea pe care parintii o aveau in copilarie... asta nu face decat sa reconfirme cognitia secret - blamare.

Pana la urma, unii aleg iluzia fericirii in fata adevarului amar (eu sunt din cei care aleg intotdeauna adevarul, oricat de dur ar fi el).

Ai remarcat foarte bine,secretele apar in prima copilarie,odata cu ego-ul insusi.Si cu umbra.

Suntem invatati sa ascundem ceea ce parintii nu pot sa iubeasca in noi,sa accepte si sa aprobe.Iubirea care ni se ofera,este una conditionata si ca sa o primim,ni se impune sa ascundem o parte din noi,care este incomoda pentru parinti.

Toata "arhitectura" eului este creata atunci,ego-ul,alter-ego-ul (straturi de masti) supra-eul (cine trebuie sa fim) si umbra (cine nu trebuie sa fim).

Atatea traditii spirituale vorbesc despre ego,insa ce pacat ca nu explica natura sa si de ce anume e ceva ce trebuie sa depasim in evolutia noastra...

Ca oamenii cred ca ego-ul se refera doar la atitudinea egoista,posesiva,competitiva...si in mare,e adevarat.Dar e mult mai mult decat asta -ego-ul este creatia fundamentala a secretului,daca ne-am integra umbra,daca nu am mai ascunde nimic din noi si daca nu ne-am mai obliga sa parem in ochii nostrii si ai celorlalti cei care credem ca trebuie sa fim (supraeul),toata constructia identitatii false,s-ar duce de rapa!

Atata timp cat ascundem o parte din noi,sustinem toata aceasta minciuna in privinta identitatii noastre reale,si ne straduim din rasputeri sa credem in ea...sa-i facem pe toti sa creada in ea.

Daca am reusi doar sa iubim umbra noastra...sa nu mai fugim de ea...sa nu o mai ascundem de nimeni,incepand cu noi insine...

Atata timp cat continuam sa credem ca e ceva in neregula cu noi,vom promova masca...vom ascunde in continuare acea parte din noi care e vulnerabila -pentru ca nu este iubita,acceptata si inteleasa...nici constientizata macar...

Si ce eforturi mai facem ca sa nu cumva sa o vedem...

Mai recomand o carte,pe tema ast -,cu toata caldura: http://www.divin.ro/?53t4l&subdetalii=Cuprins&v7f2k=3165

Este una dintre cele mai grozave carti pe care le-am citit,si recitit vreodata.Si e doar 6 lei...

Hypathia si Arcangelo, e o asa incantare pt. suflet sa va citeasca omul, ca nu ma pot abtine sa v-o spun. :flowers:

Daca alaturi de fiecare persoana ar exista oameni care sa gandeasca ca voi, ar fi mult mai frumoasa viata. :)

oama invizibilicoasa a scris:

Hypathia si Arcangelo, e o asa incantare pt. suflet sa va citeasca omul, ca nu ma pot abtine sa v-o spun. :flowers:

Daca alaturi de fiecare persoana ar exista oameni care sa gandeasca ca voi, ar fi mult mai frumoasa viata. :)

A practica cultul personalitatii din lipsa de spirit critic, nu face onoare nici numitilor, nici lingusitorului. Aceasta practica post comunista are secretele ei secretate din dorinte ascunse.

Sper ca nu te superi ca ti-am adaptat mesajul cu privire la tema discutiei.

oama invizibilicoasa a scris:

Hypathia si Arcangelo, e o asa incantare pt. suflet sa va citeasca omul, ca nu ma pot abtine sa v-o spun. :flowers:

Daca alaturi de fiecare persoana ar exista oameni care sa gandeasca ca voi, ar fi mult mai frumoasa viata. :)

m-am rugat mult de Arcangelo sa revina si ma bucur ca in sfarsit a facut-o. Si chiar daca nu sunt 100% de acord cu ce spune el, asta nu inseamna ca nu il pot aprecia foarte mult.

GeoFiloRo a scris:

A practica cultul personalitatii din lipsa de spirit critic, nu face onoare nici numitilor, nici lingusitorului. Aceasta practica post comunista are secretele ei secretate din dorinte ascunse.

Sper ca nu te superi ca ti-am adaptat mesajul cu privire la tema discutiei.

pentru tine aprecierea gandirii cuiva inseamna cultul personalitatii?

hai sa iti fac o scala Likert ca sa intelegi mai bine

1 - ura

2 - antipatie

3 - indiferenta

4 - simpatie

5 - cultul personalitatii

As mai adauga intre indiferenta si simpatie apreciere obiectiva.

Arcangelo a scris:

Toata "arhitectura" eului este creata atunci,ego-ul,alter-ego-ul (straturi de masti) supra-eul (cine trebuie sa fim) si umbra (cine nu trebuie sa fim).

a deschis Scorpionul un topic la psiho, Masca sociala. http://www.roportal.ro/discutii/topic/83492-masca-sociala/

In urma discutiilor s-a ajuns la concluzia ca fara straturile de masti ar fi anarhie.

Daca nu am avea masca asta sociala, daca nu ne-am ascunde secretele si am spune in fata tot ceea ce credem si simtim, nu stiu daca am putea supravietui ca specie. E o arta sa fii sincer cu tine insuti dar in acelasi timp si cu ceilalti. E o arta sa iti spui secretele fara sa ranesti.

Fara arhitectura de care vorbesti nu stiu daca am putea co-exista armonios. Supraeul e guvernat de principiul moralitatii, Sinele de principiul placerii, Eul de principiul realitatii. Felul in care acestea interactioneaza ne face ceea ce suntem. Eu cred ca suntem fundamentati pe aceasta dinamica intrapsihica. Nu putem nega nici pulsiunile venite din sine, nici comenzile supraeului. Nu putem disocia, nega parti importante din noi. Daca facem asta, sa ne asteptam la consecinte pe masura.

Cred ca tu vrei sa spui ca ar trebui ca aceste parti sa formeze un tot unitar, sa fie cat mai unite, mai... fara diferente majore intre ele.

Dar sa discutam mai concret: daca un barbat casatorit se intampla sa se indragosteasca de altcineva, ce va face? Fireste ca Supraeul lui il preseaza sa isi refuleze sentimentele, sa nege, sa uite, sa se centreze pe sotie etc. Dar Sinele isi cere drepturile, asa ca in vis, cand cenzura Supraeului slabeste, el o viseaza pe cealalta. Doar Eul poate rezolva acest conflict intr-un mod cat mai realist.

Ce va face acest barbat cu secretul? Ce e mai corect si mai ok sa faca? Sa o raneasca pe sotie spunandu-i ca s-a indragostit de altcineva? Cate sotii au puterea interioara de a accepta acest adevar, de a-si aprecia barbatul pt ca si-a expus secretul? Cate sotii nu ar urla isteric "du-te atunci la cealalta!"? (mai ales daca au probleme cu imaginea lor corporala, selfesteemul etc)

E mai ok sa o insele si sa isi lase pulsiunile de capul lor? Sa indure vina si rusinea?

Pe fondul acestui conflict intrapsihic vine Eul care priveste realist lucrurile si zice "Nicio varianta nu e buna. Se pare ca avem o problema tehnica. Va trebui sa iau o pauza, sa ma pot regasi pe mine, sa observ ceea ce imi doresc eu de fapt. Nu voi mai comunica o vreme nici cu cealalta, nici cu sotia. Vreau sa vad cine sunt eu si ce imi doresc de la viata. Voi medita indelung la aceste sentimente confuze pe care le am. Fireste ca familia si stabilitatea sunt foarte importante pentru mine (Supraeu), dar si pasiunea (Sine). Oare ma mai indragosteam daca nu aveam probleme in cuplu? Oare daca rezolv aceste probleme de cuplu si voi discuta sincer cu sotia mea de relatia noastra ma va mai preocupa cealalta femeie? Poate daca discut cu sotia despre probleme noastre vom ajunge amandoi la concluzia ca e mai bine sa ne despartim."

Asa ca parerea mea e ca nu merita tot timpul sa iti spui secretele.

si in legatura cu Umbra... nu stiu om care sa nu aiba o umbra, pana la urma. :)