România
Roportal.ro

O intrebare pentru cunoscatorii Bibliei

Început de dercue, Joi 26 ian 2006 · 75 răspunsuri · 19.882 vizualizări

dercue24 mesaje#41
dan-marius a scris:
Notiunea de bine si rau exista numai in mintile oamenilor. Diavolul exista doar ca reprezentare a ceea ce este rau si se impotriveste mentalitatii curente a oamenilor (credinta in acelasi zeu, de exemplu) sau chiar a existentei lor.

...

Ai lor insisi uneori si/sau ai altora. Din cauza nestiintei sau a urmaririi propriilor interese.

As zice ca notiunile de bine si de rau sint percepute dupa capacitatile mintilor oamenilor.

Dar ele trebuie sa fie raportate si la un Absolut. Nu-i asa? Altfel ce e rau pentru mine e bine pentru x si care este problema? Cel mai puternic supravietuieste.

Spuneti-mi, cum credeti ca au aparut oamenii? Sau mai bine zis viata pe pamint?

Credeti ca sintem rezultatul unui accident? Si oare printr-un accident cauzat de vreu-un "dusman" de om sau altceva, sau altcineva vom pieri la un moment dat?

dan-marius7.836 mesaje#42
dercue a scris:
Dar, domnule cioanas, nu inteleg.

De ce spuneti ca traditia nu mai este calauzita de Duhul Sfint? Stabilirea cartilor canonice nu este tot o manifestare a traditiei?

Cind a incetat traditia sa mai fie calauzita de Duhul Sfint? Si de unde stim asta?

Are nevoie de un motiv ca religia (secta) lui sa iasa in evidenta. Asa ca se leaga de traditie.

dercue a scris:
Eu stiam ca de-abia la incercarea de scoatere a lor din cultul crestin au aparut tensiunile! Dumneavoastra la ce va referiti?

Iertati-ma daca nu am vazut dar cred ca nu mi-ati raspuns la intrebare. De unde stiti ca nu-si baga coada si cind dumneavoastra credeti ca sinteti luminat de Duhul?

Nu are cum sa stie cu dovezi rationale, poate doar sa creada (in sensul de credinta).

dercue a scris:
Dar oare Isus nu ar trebui sa fie Destinatia?

Am fost prin orase necunoscute cu harta in mina. Tot am avut nevoie sa intreb pe cineva cum ajung undeva. Poate ca de fapt Biserica este instituita tocmai ca sa avem certitudinea ca harta nu ne incurca si mai tare?

E unul din scopurile ei.

dercue a scris:
As zice ca notiunile de bine si de rau sint percepute dupa capacitatile mintilor oamenilor.

Dar ele trebuie sa fie raportate si la un Absolut. Nu-i asa? Altfel ce e rau pentru mine e bine pentru x si care este problema? Cel mai puternic supravietuieste.

Se raportaza la fapte si actiuni.

dercue a scris:
Spuneti-mi, cum credeti ca au aparut oamenii? Sau mai bine zis viata pe pamint?

Credeti ca sintem rezultatul unui accident? Si oare printr-un accident cauzat de vreu-un "dusman" de om sau altceva, sau altcineva vom pieri la un moment dat?

Nimic si nimeni nu e vesnic. Nici chiar zeii.

dercue24 mesaje#43
just a girl a scris:
ma raportez direct la Dumnezeu... am acea stare de vorba cu Dumnezeu... sunt constienta ca am responsabilitati si ca voi da socoteala lui Dumnezeu pentru tot ceea ce fac... nu ma raportez la Dumnezeu prin altceva sau altcineva...

Multumesc pentru raspuns.

Dar totusi cum ai siguranta ca Dumnezeu raspunde? Cind gresesti (incalci poruncile) cum sti ca ai fost iertata, sau ceri iertare? Nu simti nevoia sa mai vorbesti cu cineva mai priceput in credinta?

MariaB2.940 mesaje#44
dercue a scris:
Haideti sa luam niste premise.

X crede ca exista Dumnezeu. Mai crede ca Dumnezeu este Treime (mare mister!)

Isus este una dintre Persoane. Crede ca acest Isus, Fiul lui Dumnezeu, a facut ucenici si i-a insarcinat sa propage Vestea noua. Mai crede si in Diavol (ca exista, nu ca este de partea lui). Daca x crede ca acest dusman face tot posibilul sa-l distraga de la primirea acestei Vesti si deci implicit de la posibilitatea mintuirii cum poate el sa se increada in ratiunea lui?

de ce sa te increzi in ratiunea ta?

daca crezi cu adevarat in Dumnezeu, vei simti ajutorul lui (o conditie ar fi sa nu te opresti prea mult asupra a ceea ce face dusmanul sa te distraga)

dercue a scris:
Dumneavostra credeti ca Lazar a existat? Credeti ca Lazar a inviat?

Lazar a axistat, a fost inviat de Isus, dar inviat pentru viata asta, nu a inviat asa cum a inviat Isus!

dercue a scris:
Dar daca nu sint impacat ca sint atit de multi care nu impartasesc credinta mea sau parti din ea?
asta nu e bine!

credinta mea nu trebuie sa se clatine doar pentru ca altul nu crede sau crede altfel - e treaba lui!

eu trebuie doar sa dau marturie despre viata mea de credinta

dercue a scris:
As vrea sa cred ca Biblia este reperul.

Dar oare conditiile concrete actuale in care se afla crestinismul nu ne demonstraza mai degraba ca Biserica + Biblia sint reperul? Nu Biserica este garantia ca "harta" este originala? (ma refer la Biserica condusa de Duhul Sfint). De ce aceia care se numesc protestanti sau neoprotestanti nu interpreteaza Biblia la fel?

in general, oamenii nu prea interpreteaza nimic la fel

si nu neaparat din rea-vointa:

multe obiceiuri crestine s-au dezvoltat independent in diferite zone geografice si au sarit scantei cand s-au intalnit...

dercue a scris:
Dar eu nu vorbeam neaparat de necrestini. Mai bine spus eu ma refeream mai ales la cei ce se numesc crestini.

Biserica Catolica crede si ca crestinii ceilalti vor ajunge vreodata la Dumnezeu daca vor ramine pe caile (credintele) lor?

Biserica Catolica crede la fel
dercue24 mesaje#45
dan-marius a scris:
Nu are cum sa stie cu dovezi rationale, poate doar sa creada (in sensul de credinta).

Ce este ratiunea domnule dan-marius? Cine stabileste ce este si ce nu este logic?

Nimic si nimeni nu e vesnic. Nici chiar zeii.
O astfel de abordare nu favorizeaza optiunea ca e bine sa traiesti clipa? In acest caz mai are vreo valoare sau vreun rost onoarea?

Sa inteleg ca nu vreti sa-mi spuneti opinia dumneavoastra in ceea ce priveste existenta pe pamint?

MariaB a scris:
de ce sa te increzi in ratiunea ta?

Domnul observ crede asta.

Lazar a axistat, a fost inviat de Isus...
Si ce este rational aici? Dupa a cui ratiune?
asta nu e bine!

credinta mea nu trebuie sa se clatine doar pentru ca altul nu crede sau crede altfel - e treaba lui!

eu trebuie doar sa dau marturie despre viata mea de credinta

Pai atunci unificarea crestinilor este vorba goala? Sau mai are vreun rost?

dan-marius7.836 mesaje#46
dercue a scris:
Ce este ratiunea domnule dan-marius? Cine stabileste ce este si ce nu este logic?

Pot sa iti dau definitia ratiunii, sau poti sa o citesti singur: http://dexonline.ro/search.php?cuv=ratiune&source= , dar nu cred ca isi are rostul. Cine stabileste logica? Oamenii. 8)

Pe de alta parte stii care e diferenta dintre logica si ratiune? Computerele sint logice, oamenii sint rationali.

dercue a scris:
O astfel de abordare nu favorizeaza optiunea ca e bine sa traiesti clipa? In acest caz mai are vreo valoare sau vreun rost onoarea?

Sa traiesti clipa... dar cum? Sint atitea moduri....

dercue a scris:
Sa inteleg ca nu vreti sa-mi spuneti opinia dumneavoastra in ceea ce priveste existenta pe pamint?

Nu tine de subictul discutiei.

dercue a scris:
Si ce este rational aici? Dupa a cui ratiune?

Pai atunci unificarea crestinilor este vorba goala? Sau mai are vreun rost?

Unificarea crestinilor a avea acelasi scop ca si adunarea evreilor in asa zisul stat Israel.

dercue24 mesaje#47
dan-marius a scris:
Pot sa iti dau definitia ratiunii, sau poti sa o citesti singur: http://dexonline.ro/search.php?cuv=ratiune&source= , dar nu cred ca isi are rostul. Cine stabileste logica? Oamenii. 8)

Pai da, nu este nevoie sa-mi dati definitia.

Eu vroiam sa subliniez ca totul este subiectiv daca nu ne raportam la Absolut. Dumneavoastra pe ce va bazati ateismul?

Sa traiesti clipa... dar cum? Sint atitea moduri....
Da, dar este vreunul onorabil? Sau are rost sa fie onorabil, mai ales ca onoarea uneori inseamna sacrificiu?
Nu tine de subictul discutiei.

he, he... sa deschid un topic nou?

Unificarea crestinilor a avea acelasi scop ca si adunarea evreilor in asa zisul stat Israel.

Eu ma gindeam mai mult la o unificare dogmatica nu administrativa.

dan-marius7.836 mesaje#48
dercue a scris:
Pai da, nu este nevoie sa-mi dati definitia.

Eu vroiam sa subliniez ca totul este subiectiv daca nu ne raportam la Absolut.

Da-mi voie sa ghicesc... Absolutul ala are un nume: Dumnezeu. 8)

dercue a scris:
Dumneavoastra pe ce va bazati ateismul?

Nu e subiectul discutiei...

dercue a scris:
Da, dar este vreunul onorabil? Sau are rost sa fie onorabil, mai ales ca onoarea uneori inseamna sacrificiu?

... dar da.

dercue a scris:
he, he... sa deschid un topic nou?

Cum vrei.

dercue a scris:
Eu ma gindeam mai mult la o unificare dogmatica nu administrativa.

E acelasi lucru.

dercue24 mesaje#49
dan-marius a scris:
Da-mi voie sa ghicesc... Absolutul ala are un nume: Dumnezeu. 8)

Nu stiu. Mi se pare insa necesar un reper absolut. Altfel ar fi al naibi de trist.

Nu e subiectul discutiei...
Dar care este subiectul discutiei?
... dar da.

Daca va rog sa-mi dati un exemplu deviez de la subiectul discutiei?

Cum vrei.
Cum adica? Daca nu doriti sa raspundeti nu ar fi mai simplu sa spuneti ca nu doriti asta?
E acelasi lucru.

Ba nu

dan-marius7.836 mesaje#50
dercue a scris:
Nu stiu. Mi se pare insa necesar un reper absolut. Altfel ar fi al naibi de trist.

Dar care este subiectul discutiei?

Daca va rog sa-mi dati un exemplu deviez de la subiectul discutiei?

Citeste prima pagina si apoi raspunde-ti singuri.

dercue a scris:
Cum adica? Daca nu doriti sa raspundeti nu ar fi mai simplu sa spuneti ca nu doriti asta?

E alegerea ta sa deschizi o discutie noua.

← Înapoi la Arhiva