România
Roportal.ro

neoprotestanti

Început de iulisca, Lun 23 ian 2006 · 582 răspunsuri · 78.403 vizualizări · închis

Maximus1.550 mesaje#511
hans a scris:
Pentru ca exista o mare diferenta intre a muri un OM BUN, sau a muri OM MANTUIT!

Da-mi citatul din Biblie te rog, ca sa vorbim aceeasi limba! :party:

Credinta asta este a ta, si nu te va forta nimeni dintre oameni sa ti-o schimbi! :eat:

Prov.29:17 "Pedepseste-ti fiul, si el iti va da odihna, si iti va aduce desfatare sufletului"

Prov.29:15 "Nuiaua si certarea dau intelepciunea, dar copilul lasat de capul lui face rusine mamei sale"

Prov.13:24 "Cine cruta nuiaua, uraste pe fiul sau, dar cine-l iubeste, il pedepseste indata"

Prov.19:18 "Pedepseste-ti fiul, caci tot mai este nadejde, dar nu dori sa-l omori"

Prov.23:13 "Nu cruta copilul de mustrare, caci daca-l vei lovi cu nuiaua, nu va muri"

Prov.23:14 "Lovindu-l cu nuiaua, ii scoti sufletul din locuinta mortilor"

hans a scris:
Hai sa zicem ca exista si asa specimene! Desi ma indoiesc profund! friends.gif

Dar tocmai DE ACEEA Evanghelia trebuie vestita "pana la marginile pamantului", pentru ca Dumnezeu nu vrea "sa rateze" oameni cu astfel de caractere! yes.gif

Pentru ca exista o mare diferenta intre a muri un OM BUN, sau a muri OM MANTUIT!

Punctul tau de vedere este gresit. Inseamna ca toti oamenii care au murit pana acum si nu au auzit evanghelia nu pot fi mantuiti. Daca propozitia asta nu este adevarata atunci inseamna ca te poti mantui si fara sa crezi evenghelia.

hans8.006 mesaje#512
Maximus a scris:
Prov.29:17 "Pedepseste-ti fiul, si el iti va da odihna, si iti va aduce desfatare sufletului"

Prov.29:15 "Nuiaua si certarea dau intelepciunea, dar copilul lasat de capul lui face rusine mamei sale"

Prov.13:24 "Cine cruta nuiaua, uraste pe fiul sau, dar cine-l iubeste, il pedepseste indata"

Prov.19:18 "Pedepseste-ti fiul, caci tot mai este nadejde, dar nu dori sa-l omori"

Prov.23:13 "Nu cruta copilul de mustrare, caci daca-l vei lovi cu nuiaua, nu va muri"

Prov.23:14 "Lovindu-l cu nuiaua, ii scoti sufletul din locuinta mortilor"

Cred ca peste tot in aceste versete se face clar asocierea intre "nuia" si "disciplinare", chiar daca nu neaparat aceasta disciplinare presupunea folosirea fizica a unei nuiele. Apropo, si eu am fost de multe ori copil fiind, amenintat cu nuiaua si urzica...chiar daca acestea nu au fost folosite. Dar eu intelegeam ce inseamna aceasta amenintare, si nu mai repetam, sau ma rog incercam sa nu mai repet acel lucru care presupunea folosirea urzicii sau a nuielei.

de altfel, "nuiaua" in V.T, mai este folosita si in cazurile urmatoare:

-"...strangeti randurile...caci Judecatorul lui Israel(adica Dumnezeu) este batut cu nuiaua peste obraz...". Desi nici in acest caz nuiaua nu era folosita fizic, ci era o SIMBOLIZARE a unui anumit fapt.

-"caci Babilonul, a fost o nuia in mana lui Dumnezeu". Desi Babilonul era un IMPERIU, si nu o nuia de alun.

Cam asa vad eu.

Maximus a scris:
Punctul tau de vedere este gresit. Inseamna ca toti oamenii care au murit pana acum si nu au auzit evanghelia nu pot fi mantuiti. Daca propozitia asta nu este adevarata atunci inseamna ca te poti mantui si fara sa crezi evenghelia.

Nu cred! Punctul central al Evangheliei este acela de a descoperi oamenilor ca in ciuda faptului ca acestia sunt pacatosi, o stare imposibil de remediat prin puterile proprii, exista o scapare, o usa: Fiul lui Dumnezeu Isus Hristos, care Si-a dat viata ca jertfa pentru pacatele oamenilor care se intorc la Dumnezeu! Si mai prezinta si Un Duh al lui Dumnezeu, numit sfant, care este puterea ce-l pace capabil pe om sa se ridice la nivelul cerintelor lui Dumnezeu! Bineanteles, daca acesta recunoaste existenta acestor cerinte, si doreste schimbarea!

Punctul central al V.T(pentru cei care au trait inainte de Evanghelie!) era chiar prezentarea acestui standard la nivelul caruia trebuiau sa se ridice oamenii care credeau in Dumnezeu.De asemenea, jertfa Fiului lui Dumnezeu era prevestita de jertfele de animale de la Templu. Cei care aduceau aceste jertfe, prin credinta erau considerati ca fiind partasi ai jertfei Fiului lui Dumnezeu care avea sa vina. Si astfel, prin pocainta vina lor era stearsa din fata lui Dumnezeu. Un astfel de om a fost Daniel, "om preaiubit"(Dan.10.11)care a trait inainte de Evanghelie, dar despre care Biblia spune ca:"...tu, (Daniel) te vei odihni si te vei ridica in partea ta de mostenire, la sfarsitul zilelor."(Dan.12.13)

dark_light5.465 mesaje#513
hans a scris:
Cred ca peste tot in aceste versete se face clar asocierea intre "nuia" si "disciplinare", chiar daca nu neaparat aceasta disciplinare presupunea folosirea fizica a unei nuiele.

...nuiaua nu era folosita fizic, ci era o SIMBOLIZARE a unui anumit fapt.

...Desi Babilonul era un IMPERIU, si nu o nuia de alun.

Cam asa vad eu.

nu, cam asa interpretezi tu numai anumite parti care-ti convin, iar pe altele le impui mot-a-mot, pen'ca de! "Dumnezeu a zis" in Biblie ca... deci asa tre' sa fie. de ce pentru unii muma si pentru altii ciuma?

ei, uite, cum tu interpretezi ca nuiaua din versetele in discutie nu e de fapt nuia, asa interpreteaza si altul bucatele din cele infatisate in Biblie...hmm...cam cum ii tuna lui. si maine se duce si-si inscrie religia la OSIM.

hans a scris:
Nu cred! Punctul central al Evangheliei este acela de a descoperi oamenilor ca in ciuda faptului ca acestia sunt pacatosi, o stare imposibil de remediat prin puterile proprii, exista o scapare, o usa: Fiul lui Dumnezeu Isus Hristos, care Si-a dat viata ca jertfa pentru pacatele oamenilor care se intorc la Dumnezeu!

mai bine o bagai pe aia cu "Dumnezeu judeca pe cei ce n-au auzit de El sau de Isus in legea pe care a pus-o El in acestia"

plus o raita (nu roaita, raita!) scurta prin romani 2.

Doamne, m-am tampit. acu' iti ofer si argumente pe tava... :eat:

Maximus1.550 mesaje#514

merci dark. la obiect.

Daca Hans interpreteaza aici nuia in sens metaforic atunci interpretez si eu Rai si Iad metaforic. Deci Iad nu inseamna moarte si moartea a doua inseamna o mica pedeapsa. Ce zici Hans?

Hai sa avem o unitate in interpretare nu doar sensul care ne convine in discutie ca altfel ies 6 miliarde de interpretari.

Apoi eu ma refer la credinciosii (si sunt foarte multi) care interpreteaza ad-literam nuiaua aia si aplica pedepse fizice copiilor minori.

Din punctul meu de vedere si in conformitate cu legislatia Romaniei in vigoare ii consider infractori.

Consider ca Biblia incita la violenta impotriva minorilor.

Editat Vin 24 mar 2006 21:09

Shur'tugal10.647 mesaje#515
Desert Rose a scris:
Asadar, dupa parerea ta, un om corect, cu un comportament moral ireprosabil, care isi ajuta semenii, care se face respectat si iubit de cei din jur, este un infractor, si asta numai fiindca nu concepe sa ia de bune elucubratiile biblice si nu se preteaza la miorlaieli mistice?

Hai sa nu exageram. :eat:

Unii oameni chiar cred ce scrie acolo, nu are rost sa le jignim credinta.

dark_light5.465 mesaje#516
Shur a scris:
Hai sa nu exageram. :party:

pai hai sa nu exageram cu numirea infractorilor. ca avem ceva de numarat. vreo (probabil) 80% din populatia globului...

sincera sa fiu, imi convine sa fiu catalogata de oameni din astia drept infractor pentru ca nu inghit orice. poate daca ma considera infractor, se vor feri de mine. si asa pot sta si eu linistita... :eat:

Shur'tugal10.647 mesaje#517
dark_light a scris:
pai hai sa nu exageram cu numirea infractorilor. ca avem ceva de numarat. vreo (probabil) 80% din populatia globului...

sincera sa fiu, imi convine sa fiu catalogata de oameni din astia drept infractor pentru ca nu inghit orice. poate daca ma considera infractor, se vor feri de mine. si asa pot sta si eu linistita... :o:

Am vrut sa reactionez si la aia, dar am zis ca ati sarit destui. :party:

Si.... hm, glumesti, nu? :eat: Nu ai vazut, si sa fii serial killer, tot nu scapi. Vine cineva, nu spui cine, cu Biblia la tine si iti predica toata ziulica pan' te ameteste. Daca faci rost de dopuri de la vreun coleg de celula, baga-mi si mie pe sub usa o pereche. :yahoo:

heidy_200621.470 mesaje#518
Shur a scris:
Daca faci rost de dopuri de la vreun coleg de celula, baga-mi si mie pe sub usa o pereche. :eat:

Nici macar dopurile nu mai au efectul scontat... :party:

Trebuie altceva, ca tot se aude. :yahoo:

annacondor2.863 mesaje#519
Maximus a scris:
Ei nu se contrazic!!! Pai atunci ar fi un sigur cult crestin nu 100/.

Faza cu , cate culte crestine exista e vina omului,nu a Lui Dumnezeu.De ce exista catolici si ortodocsi.si nu

..."ortotolici"de exemplu.Ori de ce atatea denominatii in bisericile protestante?De ce 7 denominatii care ar putea fi una?

Iti dau dreptate!! :eat:

Insa asta nu e nici vina Bibliei si nici a lui Dzeu,ci a oamenilor.In Biblie nu scrie nicaieri de mai multe denominatii crestine,ci de un singur Dumnezeu.Dar noi interpretam gresit si vrem sa fim mai buni ca ceilalti...Desi e adevarat ca sunt diferente majore intre anumite denominatii,dar asta e o alta tema.Ideea e ca greseala e deja facuta.Si pentru ca asa suntem facuti sa nu ne multumim cu nimic,nu se va indrepta nimic,niciodata,din cauza noastra si nu a Bibliei.Ce ramane de facut dar?

Maximus1.550 mesaje#520
annacondor a scris:
Faza cu , cate culte crestine exista e vina omului,nu a Lui Dumnezeu.De ce exista catolici si ortodocsi.si nu

..."ortotolici"de exemplu.Ori de ce atatea denominatii in bisericile protestante?De ce 7 denominatii care ar putea fi una?

Iti dau dreptate!! :eat:

Insa asta nu e nici vina Bibliei si nici a lui Dzeu,ci a oamenilor.In Biblie nu scrie nicaieri de mai multe denominatii crestine,ci de un singur Dumnezeu.Dar noi interpretam gresit si vrem sa fim mai buni ca ceilalti...Desi e adevarat ca sunt diferente majore intre anumite denominatii,dar asta e o alta tema.Ideea e ca greseala e deja facuta.Si pentru ca asa suntem facuti sa nu ne multumim cu nimic,nu se va indrepta nimic,niciodata,din cauza noastra si nu a Bibliei.Ce ramane de facut dar?

pai nici macar ca sunt mai multe culte nu e rau.

intoleranta e rea.

Gen... numai noi np avem cea mai adevarata credinta.

de ce nu se unesc toate cultele intr-o singura biserica?

← Înapoi la Arhiva