România
Roportal.ro

Suicidul

Început de soogee, Dum 16 ian 2011 · 466 răspunsuri · 43.936 vizualizări

Hypathia2.203 mesaje#61
Allexandrra a scris:
In al treilea rand, o sa zic o chestie pe care am citit-o la un om f. destept: cand esti intr-o stare nasoala (suicidara) nu vei iesi din ea in urma niciunui argument sau teorii, ci in urma unui eveniment fericit.

cred ca evenimentul fericit nu trebuie sa vina neaparat din exterior. Cand esti intr-o stare nasoala poti incerca de exemplu o psihoterapie care iti poate modifica acel ghem de cognitii gresite de care s-a vorbit, iti poti vedea problemele clar, iti poti da solutii, te poti redescoperi, iar aceasta redescoperire sa fie evenimentul fericit.

Sau stiu carti care au ajutat oameni. Aici evenimentul fericit a inceput odata cu receptarea sincera a mesajului din acea carte.

Lightsome a scris:

"eu OK, tu OK, ei neOK"

Big Lebowski3.098 mesaje#62

Suicidul poate veni ca decizie timpurie luata in urma injonctiunilor parentale. Injonctiunile (poruncile) parentale sunt mesaje venite din starea eului de Copil a parintelui catre copilul biologic.

Nu trăi viata

Nu te duce la discoteca, nu te duce la chefuri, nu-ti fa prieteni, stai acasă şi

Editat Mie 19 ian 2011 05:22

Zero*27.287 mesaje#63
Allexandrra a scris:
...cand esti intr-o stare nasoala (suicidara) nu vei iesi din ea in urma niciunui argument sau teorii...

:cry: In sfarist! Confirm.

Hypathia a scris:
"eu OK, tu OK, ei neOK"

Nici nu ai fost atenta la ce a spus. Voi vreti intr-adevar sa ajutati sau vreti sa vi se confirme teoriile?

Allexandrra8.367 mesaje#64
Lightsome a scris:
Ma bucur cu adevarat ca esti bine!

Eu la randu-mi am facut cateva comentarii,printre care am dat de inteles de lupta interioara ce o duce respectivul ins ,e greu de definit,insa aici colegii nostri au inceput cu,, stii care-i treaba,eu stiu ce spun!,, m-am lamurit ca multi au inceput sa se acuze intre ei,lovit fiind orgoliul!

Sper ca interventia ta sa le fie invatatura de minte si sa inceteze de a face pe psihologi sau psihiatri.

Multumesc pt. gandul bun!

N-o sa le fie invatatura de minte, pt. ca asa suntem noi, oamenii, ne place sa discutam cu mare arta si pricepere despre lucruri despre care nu stim absolut nimic. Daca vedem un om fara picioare, n-o sa avem nesimtirea sa-i spunem sa mearga sau sa alerge, dar daca avem de-a face cu un suicidar, nici prin cap nu ne trece ca s-ar putea sa fi ramas fara un fel de organ vital si ii spunem fara jena: traieste, mai, bucura-te de viata!

Hypathia a scris:
cred ca evenimentul fericit nu trebuie sa vina neaparat din exterior.

"eu OK, tu OK, ei neOK"

Nu tb. sa vina neaparat din exterior. Poate fi prinderea firului care desface nodul, o chestie care se petrece in interior, dar trebuie profitat la maximum de un astfel de moment si aplicate invataturile in exterior.

``Eu sunt ok, tu esti ok`` nu trebuie aplicat asa, fara nicio discriminare. Eu nu l-as putea aplica cu Basescu, de pilda.

Big Lebowski a scris:

Ce pisoi simpatic ai!

Allexandrra8.367 mesaje#67
Hypathia a scris:
Rosucer, Allexandrra, nu voiam sa mi se confirme nicio teorie, ca nu am nici una, ma refeream doar la Berne si la pozitiile lui.

Intre timp m-a lamurit si pe mine cineva. Sorry! Sunt si eu om si-mi place si mie sa vorbesc despre ce nu stiu.

Kosmotro3.443 mesaje#68
Rosucer a scris:
Nici nu ai fost atenta la ce a spus. Voi vreti intr-adevar sa ajutati sau vreti sa vi se confirme teoriile?

Rosucer, si tu esti pe langa discutie, ca si Lightsome.

Am deschis acest topic pentru ca sa intelegem mai bine personalitatea suicidarului. Daca intelegem mai bine personalitatea acestuia, motivatiile sale, pulsiunile sale, atunci putem sa ne apropiem mult mai empatic de el, decat daca o facem babeste, conducandu-ne dupa instinct, dupa nu stiu care al saselea simt sau numerologie sau stins de chibrituri in apa descantata.

Nu era vorba aici de a-l vindeca, de a-l salva. Era vorba doar de a arunca o lumina asupra unei probleme. Dar zici ca am adus in discutie cultul strabunilor, sau sfintele moaste, asa s-au atacat unii.

Suicidarul e om si el. E viu! E un om care sufera, si simte, si vrea, ca si noi toti.

Daca as fi un tata cu un copil care are o boala rara, si as deschide pe net un topic referitor la boala lui, asta nu inseamna ca fac pe doctorul cu copilul meu, sau ca nu o sa-l duc la doctor, pentru ca o sa-i dau tinctura de propopis cu apa de izvor neinceputa de la rascruce.

Inseamna doar ca vreau sa impartasesc experienta mea cu experienta altor parinti ce se confrunta cu aceeasi problema, ca sa aflu: care e cel mai bun doctor? Ce tratament au aplicat altii si a functionat? Cum pot sa ma apropii de copilul meu mai bine in conditiile date?

Faptul ca in secolul XXI inca nu se intelege aceasta chestie atat de umana ma face sa fiu apucat de dubii privind viitorul rasei umane pe Terra.

Am dorit ca sa se vina cu pareri, pentru ca fiecare experienta conteaza. Ceea ce a functionat pentru un prieten aflat la necaz poate functiona si pentru altcineva. Ideea e sa ai BUN SIMT si RESPECT.

Nu trebuie sa treci prin experienta de moarte clinica pentru a vorbi despre moarte. Moartea este un dat ontologic uman. Poti vorbi despre moarte chiar daca nu ai murit (inca). Totul e sa o faci cu respect.

E aiurea sa ceri pe acest topic ca numai cei care au vrut sa se sinucida sa isi lase o parere. Malraux spunea ca fiecare om se gandeste macar o data in viata la sinucidere. Pentru ca esti om, si te lovesti de conditia umana.

Fiecare isi poate lasa aici o parere. Pentru ca e implicat in problema, ca om care va muri odata si odata.

Si acum ca sa fac teoria abecedarului: comunicarea se face intre un emitator si un receptor (sau mai multi receptori).

Daca emitatorul are o varza in minte, receptorului ii e imposibil sa inteleaga mesajul transmis. Atunci de ce il mai transmite emitatorul? Probabil ca sa se auda singur vorbind, pentru ca isi da singur atentie daca nu ii da nimeni.

In comunicarea defectuoasa intra

- a vorbi ambiguu, voalat, cu aluzii, pentru un anume receptor, dar fara sa precizezi asta, incat sa se simta cine o vrea, daca nu toti

- a substitui un termen de specialitate precis care are un inteles unanim acceptat, cu altul caruia ii dai acelasi nume, dar alt continut, inventat de tine, de care nu a auzit nimeni

(asta e ca si comunicarea nebunilor: ei zic "baterie de masina", tu intelegi "baterie de masina", dar ei iti dezvaluie incantati ca de fapt ei inteleg prin "baterie de masina" altceva,dar e multa distractie, nu?)

- a generaliza, adica a extrage un detaliu, a il distorsiona semantic, a relationa premise aiuristic, pentru ca apoi sa se traga o concluzie referitoare la intreaga categorie care cuprinde detaliul (este un sofism, o eroare de logica)

- a folosi cuvinte dure, cu impact emotional maxim, pentru ca sa lovesti in simtamintele celorlalti, pentru a-si defula agresivitatea neconstientizata

Problema nu e in lipsa cunostintelor de specialitate, ci in atitudine. Problema e in semi-autismul in care se complac emitatorii de azi, mai ales cei tineri, care nu au fost formati in procesul educational printr-o frecventare asidua a materiilor "Logica" si "Filosofie".

Pur si simplu oamenii de azi nu mai fac logica la scoala, sau, daca o fac, fac o varza din ea, asa ca in capul lor e o varza de venetia. Comunicarea lor e varza, criteriile lor de discernere si inferare sunt varza. Discuta ca nebunii, fara sa inteleaga ce discuta, care sunt premisele, cum se trage o concluzie. Discuta si sunt foarte incantati ca au discutat, desi nu prea inteleg de ce scartaie comunicarea. Dar "ceilalti" sunt de vina mereu, nu?

Unii cred ca daca emit sunete chiar comunica. Sau ei cred ca daca ordoneaza cuvinte pe monitor chiar au emis un mesaj cu un continut semantic organizat si comprehensibil.

In aceste conditii, comunicarea e obositoare. Si, uite, nu merita.

Topicul asta a ajuns o varza.

Editat Mie 19 ian 2011 19:38

Kosmotro3.443 mesaje#69

Cat de greu e sa mentii o discutie la un nivel elevat, simplu, uman, corect dpdv stiintific, util tuturor.

Trebuie o adevarata lupta pentru a nu lasa discutia sa decada.

Echilibrul intr-un sistem dinamic si deschis se incadreaza intr-un set destul de redus de valori. Tot ceea ce iese din acel set este fie decadere, fie exces ce duce la catastrofare.

Cum ar veni, sanatatea e una, nebuniile sunt felurite si nesfarsite.

Ajunge sa vina unul care deraiaza o discutie, ca apar imediat si alti agitatori in lighean.

Lightsome3.477 mesaje#70
Kosmotro a scris:
Uite, eu am o ruda apropiata care a incercat sa se sinucida. Stiu ca oricand o poate face. Pentru mine ceasul ticaie.

Pentru mine nu e inutil daca citesc o carte despre sinucidere, si apoi vin pe acest forum sa scriu un topic, sperand ca vor veni si altii si vor face putin cate putin lumina in acest subiect delicat si dureros. Sper ca sa imi pot ajuta si ruda grav deprimata, si sper ca si altii sa inteleaga mai bine problemele speciale puse de sinucidere, si sa le foloseasca.

Ce ramane de facut? Ii spui sa astepte sa citesti tu doua carti,ca vei devenii atotstiuitor?

Ca vei venii in acest loc si gasesti solutia?

Te-am indemnat sa consulti medicul de specialitate al site-ului si drept raspuns am primit sarcasmul tau.

In privinta ta nu m-am inselat ,orgoliul tau ma lasa perplex.

Nu mi-ai raspuns la nici o intrebare din cate ti-am pus in postarea anterioara.

Te-ai multumit doar sa lasi de inteles ca toata lumea e incapabila sa inteleaga teoriile tale si sa-i denumesti:

,,agitatori in lighean,,.

← Înapoi la Psihologie