România
Roportal.ro

Suicidul

Început de soogee, Dum 16 ian 2011 · 466 răspunsuri · 43.936 vizualizări

Kosmotro3.443 mesaje#411
Big Lebowski a scris:

Unele carti de psihoterapie sustin ca parintii sunt cei care isi doresc inconstient ca copilul lor sa nu fi existat, iar acesta ia decizia sa se sinucida atunci sau mai tarziu.

In unele cazuri, asta e adevarat. E vorba de acele cazuri extreme, cum ai fost si tu, sau altii. In alte cazuri, iarasi e adevarat, cu precizarea ca procesele descrise de tine (parintele ce nu permite existenta copilului, si o face neconstientizat) nu sunt tare evidente, ci mai mult discrete, si foarte greu de identificat!

Insa in alte cazuri, nu e adevarat, adica multi oameni pot avea probleme psihice sau probleme mari de adaptare in viata pe fondul lor fragil-vulnerabil genetic-psihic, sau din cauza ca mediul e prea solicitant-presant-contradictoriu-ostil-rejectant, etc.

Sau pot fi boli neidentificate, care dezechilibreaza fina balanta biochimica.

Editat Mie 20 iul 2011 19:09

Big Lebowski3.098 mesaje#412
CavalerulJedi a scris:

Sa nu confundam opinia unui individ (sau a unei scoli de terapie) cu realitatea.

In multe carti exista si multa masturbare intelectuala.

Ce vrei sa spui, ca analiza tranzactionala e mai prejos ca astrologia ta?

CavalerulJedi9.256 mesaje#413
Big Lebowski a scris:

Ce vrei sa spui, ca analiza tranzactionala e mai prejos ca astrologia ta?

Nu stiu exact la ce astrologie te referi.

Tot ce vroiam sa spun este ca unele carti contin si multe supozitii nefondate.

Intuitia unei persoane poate fi o sursa super faina de procesare rapida subconstienta ce duce la o intelegere mai buna a unui domeniu.

In acelasi timp... poate fi si o sursa de aberatii... :o:

Big Lebowski3.098 mesaje#414
CavalerulJedi a scris:

Nu stiu exact la ce astrologie te referi.

Tot ce vroiam sa spun este ca unele carti contin si multe supozitii nefondate.

Intuitia unei persoane poate fi o sursa super faina de procesare rapida subconstienta ce duce la o intelegere mai buna a unui domeniu.

In acelasi timp... poate fi si o sursa de aberatii... :o:

Nu esti calificat sa-ti dai cu parerea asupra unor psihoterapii dezvoltate de medici specialisti in psihiatrie, din USA.

CavalerulJedi9.256 mesaje#415
Big Lebowski a scris:

Nu esti calificat sa-ti dai cu parerea asupra unor psihoterapii dezvoltate de medici specialisti in psihiatrie, din USA.

Ok! Scuza-mi impertinenta.

Kosmotro3.443 mesaje#416
Big Lebowski a scris:

Nu vezi ca te contrazici?

Ar fi interesant sa citesti cartea, chiar merita.

O poti lua de biblioteca.

Ideea e ca parintii lui Hannah Greene nu erau dintre aceia care sa nu-i fi permis existenta, constient sau neconstientizat. Ea a fost un copil dorit, iubit, i s-a permis existenta, nu i s-au dat mesaje de negare a existentei ei.

Si bunicii au dorit-o.

Si totusi a avut probleme psihice si tentativa de sinucidere.

E posibil ca unii parinti sa isi doreasca existenta copilului si totusi sa fie prinsi de propriile lor probleme interioare sau de stresul vietii si sa nu fie destul de atenti la dezvoltarea copilului.

In cazul Hannei, colegii ei care au batjocorit-o de la 10 la 16 ani oare nu i-au transmis simbolic mesajul "NU TE VREM IN EXISTENTA pt ca esti grasa, evreica, ciudata, altfel decat noi, singuratica, nepopulara, urata"?

Hannah a fost operata de o tumoare ovariana la 5 ani, si asta a fost un soc imens, pe care ea cu sufletul ei de copil nu l-a putut integra bine, pentru ca la spital nu au securizat-o emotional: o minteau in loc sa-i spuna adevarul, o tratau ca pe un obiect, o lasau prada cosmarurilor. Ea a fost foarte dezamagita de oameni, a zis ca sunt mincinosi si rai. O psiholoaga de spital ar fi securizat-o foarte bine, dar sa nu uitam ca era in 1937, la nivelul de atunci!

Un astfel de soc emotional, plus problemele cu tumoarea (corpul care se lupta imunitar cu raul invadator) pot crea dezechilibre biochimice care sa se reflecte in dezechilibrarea psihica. Daca mai punem la socoteala si firea ei hipersensibila si hartuirea de la scoala, avem destule cauze.

Mai exista si alte explicatii pentru aparitia schizofreniei Hannei, cum ar fi neputinta ei de a se adapta la o societate care folosea minciuna, ipocrizia, manipularea, fie si minciuna nevinovata, acele white lies. Ea era complet alergica la orice critica, folosire a omului ca obiect, jocuri tranzactionale, asa ca a preferat sa se retraga in lumea ei de fantezii psihotice, unde se simtea in siguranta si ea insasi. Daca tot nu putea fi ea insasi in societate, care nu o accepta asa cum era, a preferat sa fie ea insasi in mediul ei artificial creat in minte.

Si Asperger-ii au aceste trasaturi: alergie la minciuna, neputinta de a minti, neputinta de a functiona intr-o societate daca asta inseamna ca ei sa foloseasca white lies, incapacitatea de a intelege ca ceilalti nu spun ceea ce gandesc -ei nu pot citi limbajul corporal, neadaptare la mediu, dezamagire, retragere in lumea lor, compensare cu activitati facute obsesiv.

Hannah avea aceste trasaturi, asa ca e posibil sa fi fost o Asperger, nu o schizofrenica. Dar fiind ea nascuta in 1932, pe atunci nu se stia de Asperger.

Unii psihologi au afirmat ca diagnosticul de schizofrenie pus Hannei n-ar fi tocmai precis.

Desi halucinatiile spre asta ar trimite, nu?

Dar daca ar fi fost ea o Asperger cu imaginatie bogata si foarte puternica, atunci retragerea in lumea ei de halucinatii ar putea fi explicata

Editat Mie 20 iul 2011 21:03

Big Lebowski3.098 mesaje#417
Kosmotro a scris:

De unde poti sa sti pana nu ai analizat sistemul familial al Hannei Green? Poate ca parintii ei nu relationau decat prin jocuri manipulative, poate o parazitau la greu...Jacques Salome in Vorbeste-mi, am atatea sa-ti spun, descrie forme extreme de parazitare care duc la pierderea sinelui. Dupa parerea mea asa s-ar explica schizofrenia catatonica.

O modalitate de a distruge spiritul de initiativa al cuiva se cheama furtul intentiei sau rapirea deciziei. E vorba de un sablon relativ des intalnit. De exemplu...ai un scaun in fata. Si vrei sa te asezi. Sau o canapea, nu conteaza. Si atunci eu/ mama ta/ persoana "rea" /agresoare etc te invita sa te asezi. Si tu te asezi. Dar pentru public, tu te asezi ca ti-a zis ea, nu ca asa ai decis tu. In clipa cand vrei sa faci ceva, cealalta persoana iti spune ce sa faci, si anume exact ce tu te pregatai sa faci. In mintea ta are loc un blocaj / confuzie.

Pentru ca te lipseste de responsabilitatea deciziei. Nu mai decizi tu ci celalalt. Ti-a furat decizia. Atunci poti sa te opresti si sa spui: „fac x pt ca asa am decis eu, nu pt ca imi zici tu” sau "tocmai asta faceam, nu e nevoie sa imi spui asta".

Dar daca faci asta cu cineva in stilul "picatura chineazeasca", cedeaza psihic si se lasa in voia sortii (neantizare). Exemplul e din Jacques Salome - Vorbeste-mi, am atatea sa-ti spun.

Editat Mie 20 iul 2011 21:27

@anyry3.078 mesaje#418

Cred ca aici am putea vorbi si despre o alta forma a "suicidului", ca manipulare. Amenintarile unor persoane ca se sinucid nu sunt altceva decat manipulare. :focus:

_Undying_3.098 mesaje#419
Sarah N.... a scris:

Cred ca aici am putea vorbi si despre o alta forma a "suicidului", ca manipulare. Amenintarile unor persoane ca se sinucid nu sunt altceva decat manipulare. :focus:

dar cei care se arunca de la etajul 10 sau in fata metroului?

@anyry3.078 mesaje#420
_Undying_ a scris:

dar cei care se arunca de la etajul 10 sau in fata metroului?

Se dau in spectacol. Daca un om chiar vrea sa se sinucida sa o faca discret, nu sa se expuna asa in fata celorlalti. Sa ia pastile... Nu sa fie gasit bucati jos, pe sine, sau spanzurat sa-l gaseasca rudele. Dar e doar parerea mea.

← Înapoi la Psihologie