catelusulschiop a scris:
Se poate lucra la cauzele depresiei, fie biochimice, fie mental-emotionale.
Uite, si paralizatii au o sansa:
http://www.descopera.ro/dnews/7917588-incr...hnologiei-video
Suicidul
Început de soogee, Dum 16 ian 2011 · 466 răspunsuri · 43.936 vizualizări
catelusulschiop a scris:Cei ce ajung la a face gestul asta il fac adesea pentru a scapa de suferinta.
dap..... doar ca daca nu treci prin asta nu ai cum sa intelegi,pana si specialistii au zis ca ei de multe ori nu inteleg gestul,pt ca nu au cum sa inteleaga dar incearca sa sustina acea persoana sa ii ofere o perspectiva. Poti intelege doar cand cineva apropiat a trecut prin asa ceva sau chiar tu
Din exterior este mai greu de inteles dar toate persoanele care au trecut prin episoade depresive stiu despre ce-i vorba.
catelusulschiop a scris:Citeam recent intr-un articol povestea unui pacient ce a zis ca daca ar avea de ales intre o amputarea unei maini cuplata cu eliminarea depresiei si pastrarea mainii dar cu tot cu depresie ar alege amputarea fara sa stea pe ganduri.
si eu asa alege la fel....decat perioada aceea de prin 2007-2008 mai bine aleg amputarea..si stiu sigur despre ce vb 
Pt. catelusul schiop si erena.
Kosmotro a scris:Se poate lucra la cauzele depresiei, fie biochimice, fie mental-emotionale.
Evident ca se poate lucra. Din pacate, la noi, sunt destul de putine persoane care sa inteleaga depresia.
Multi psihologi invata superficial despre ea la scoala si au impresia ca o inteleg.
Sunt inclusiv persoane care au impresia ca pot vindeca depresia cu psihanaliza... ceea ce e... aproape hilar.
Desi este ceva super paralizant care afecteaza un procent semnificativ din populatie... statul nu se sesizeaza.
Am intalnit ceva programe nationale. UK si Australia sunt singurele de care stiu. Cel Australian este chiar gratuit pentru toata lumea (pentru UK ai nevoie de un fel de numar de identificare).
erena a scris:Din exterior este mai greu de inteles dar toate persoanele care au trecut prin episoade depresive stiu despre ce-i vorba.
Ar fi relativ mai usor de inteles din exterior daca s-ar folosi un alt cuvant.
Multi echivaleaza depresia cu tristetea pe care au intalnit-o la un punct si ei in viata din varii motive.
Echivaleaza si iau teapa. Depresia este altceva.
Multa lume cand este confruntata cu depresia unui prieten sau a unei persoane de langa au tendinta de a instrui persoana sa-i dea doua palme si sa-i revina, sa sara din starea asta. Asta este ca si cum i-ai cere unui bolnav de cancer sa scuipe tumorile. Nimeni nu ar fi atat de crud incat sa-i ceara unui bolnav de cancer asa ceva dar abunda numarul celor care te vad deprimat si-ti spun "Revino-ti!"
catelusulschiop a scris:Sunt inclusiv persoane care au impresia ca pot vindeca depresia cu psihanaliza... ceea ce e... aproape hilar.
pai depresia nu se vindeca prin psihanaliza,dar psihanaliza are rolul ei,in momentul in care ai trecut peste acea etapa din viata o depresie mai severa ,si ai inteles-o psihanaliza e o optiune de tratament foarte ok. Acum depinde pt ce e acea psihanaliza.Da eu as face acest gen de terapie doar pt cunoasterea mea persoanala mai detaliata,asta atunci cand am reusit sa evoluez detul de mult si sa stiu ca as intelege ce e cu mine.
catelusulschiop a scris:Ar fi relativ mai usor de inteles din exterior daca s-ar folosi un alt cuvant.Nimeni nu ar fi atat de crud incat sa-i ceara unui bolnav de cancer asa ceva dar abunda numarul celor care te vad deprimat si-ti spun "Revino-ti!"
Nu stiu exact care cuvant ar fi mai potrivit pt o astfel de situatie....adica oricum in Ro te confrunti cu o etichetare in masa si sa spui ca ai trecut printr-o depresie sau o tentativa de suicid..esti imediat catalogat si pus undeva la fundul sacosei...ca sa zicem asa....
Iar referindu-ne la partea ca nimic nu e mai crud decat a iti zica cineva "revino-ti" mai sunt cateva cuvinte de genu la fel de crude,iar astfel de cuvinte le folosesc persoanele care chiar nu inteleg care sunt ignorante si care vor sa arate ca totul se intampla din cauza acelei peroane ...depresive... ca totul se rezolva prin niste cuvinte care de multe ori au acelasi efect pe care il are si sarea cand e pus pe carne vie.
catelusulschiop a scris:Evident ca se poate lucra. Din pacate, la noi, sunt destul de putine persoane care sa inteleaga depresia.Multi psihologi invata superficial despre ea la scoala si au impresia ca o inteleg.
Sunt inclusiv persoane care au impresia ca pot vindeca depresia cu psihanaliza... ceea ce e... aproape hilar.
Desi este ceva super paralizant care afecteaza un procent semnificativ din populatie... statul nu se sesizeaza.
Am intalnit ceva programe nationale. UK si Australia sunt singurele de care stiu. Cel Australian este chiar gratuit pentru toata lumea (pentru UK ai nevoie de un fel de numar de identificare).
Ar fi relativ mai usor de inteles din exterior daca s-ar folosi un alt cuvant.
Multi echivaleaza depresia cu tristetea pe care au intalnit-o la un punct si ei in viata din varii motive.
Echivaleaza si iau teapa. Depresia este altceva.
Multa lume cand este confruntata cu depresia unui prieten sau a unei persoane de langa au tendinta de a instrui persoana sa-i dea doua palme si sa-i revina, sa sara din starea asta. Asta este ca si cum i-ai cere unui bolnav de cancer sa scuipe tumorile. Nimeni nu ar fi atat de crud incat sa-i ceara unui bolnav de cancer asa ceva dar abunda numarul celor care te vad deprimat si-ti spun "Revino-ti!"
Perfect de acord cu tot ce ai scris aici. Depresia are cauze biologice precise. Iar aceste cauze determina declansarea instinctului suicidar. Din cite am citit instinctul asta e comun omului si altor specii de animale: unele se sinucid in grup, activ (rozatoarele) , altele se lasa sa moara individual , incetind sa manince si sa bea. Mie problema mi se pare foarte complexa si cu multe ramificatii.S-a scris si aici ca in timpul unui razboi, cazurile de suicid scad dramatic. Care e explicatia psiho-sociologica si biologica a fenomenului? De ce multe religii, in primul rind crestinismul, interzic absolut sinuciderea si incearca astfel sa o controleze cum incearca sa controleze si sa manipuleze si alte motoare : hrana , sexul, apartenenta la grup?
In abordarile de pe topic se pune accent pe "individ", dar factori sociali, de grup, sint aproape ignorati .
Nu sint specialist decit in "mine personal", dar observ ca se ridica nistye intrebari la care nu stiu raspunsul.
Pa. a scris:De ce multe religii, in primul rind crestinismul, interzic absolut sinuciderea si incearca astfel sa o controleze cum incearca sa controleze si sa manipuleze si alte motoare : hrana , sexul, apartenenta la grup?
Relegiile interzic sinuciderea...si nu o interzic mai degraba o condamna,insa acum nu mai e atat de condamnata caci preotii fac ceva mai mult decat religie in scoli acum...fac si ceva psihologie si afla ca de multe ori suicidurile au caze fizice...adica cei mai multi oameni care tind sa ajunga acolo sunt bolnaviori,si considera ca boala e cea care conduce catre uicid. Dar da in principiu biserica nu accepta suicidul dar nici nu mai este aratata cu degetul ca altadata este mai permisiva ,intelege mult mai bine situatia.
iar legat de manipulare...hmm eu nu vad manipulare caci pana la urma avem dreptul la liberu arbitru..adica dumnezeu ne-a dat acet drept de a alege....eu aleg ce vreau sa fac cu mine...si da biserica o fi ea impotriva dar mai mult de atat nu are ce face. Nu e vb de manipulare e vb de cat de mult stim noi sa facem alegeri in viata si sa trecem peste aceste incercari -mai degraba- de manipulare.
Nu e vb de o manipulare in masa...e vb de acel liber arbitru,tu alegi sa fii sau nu manipulat,dar deja trecem din tema acestui topic in altceva mult mai complex si care se abate de la tema.
si te asigur eu ca nu se uita de factorii sociali..si tot ce mai este,eu vb din perspectiva unei persoane afectata de toate acestea si care a fost influentata de toti factorii externi.Deci nu a fost vb doar de mine insumi,ca principiu. Mai degraba tind sa cred ca vrei sa dezbati o tema si sa o aduci pe drumul tau...sa fie cum vrei tu,dar nu e chiar asa..si fac referire la mai mult decat acest post
Pa. a scris:Perfect de acord cu tot ce ai scris aici. Depresia are cauze biologice precise. Iar aceste cauze determina declansarea instinctului suicidar.
E o problema complexa si similara cu problema oului si a gainii.
Depresia duce la schimbari in biochimia creierului sau invers, schimbari in biochimie duc la depresie?
Eu cred ca este vorba despre predispozitie genetica cauzata de structuri implicate in metabolismul neurotransmitatorilor, mai ales dopamina, serotonina si noradrenalina.
Pe predispozitia asta, o trauma psihologica sau fiziologica poate declansa un dezechilibru in productie si atunci apar cele 3 clase mari de simptome: anhedonia (lipsa placerii), vina/rusine si retardarea psihomorie.
O data declansat primul episod de depresie... ai calea deschisa.... 2-3 episoade suplimentare si e batatorita. De asemenea, daca ai "norocul" sa te prinda primul episod in perioada formativa.... nu mai ai nevoie de restul... ajunge...
Pa. a scris:In abordarile de pe topic se pune accent pe "individ", dar factori sociali, de grup, sint aproape ignorati .
Asa-i! Studiile individului in context sunt destul de dificile si in consecinta... mult mai putine.
Am vazut ceva studii legate de conformism si obedienta foarte interesante.
De asemenea, studiile de impact social ale lui Nicholas Christakis sunt super interesante.
Discutiile sunt utile, fac niste precizari: nu toti suicidarii sunt depresivi, si nu toti depresivii au ganduri de sinucidere.
Ca sinuciderea este o cale de "iesire" pentru unii depresivi, asta e altceva.
Exista si oameni care s-au dezvoltat ok, deci cu un fond genetic-biochimic bun, dar un eveniment traumatic le-a intors viata pe dos, de pilda moartea unei rude apropiate la care au tinut mult, si au ajuns depresivi.
Am putea vorbi deci o fragilitate narcisica mai degraba decat de o predispozitie biochimica?
In acest sens, psihanaliza, care urmareste relatiile cu membrii familiei, atasamentul, dinamica relatiilor, coping-ul, e un instrument foarte bun in decelarea cauzelor complicate ale problemelor.
In ce masura depresia este o retragere din lume, un abandon, o regresie, ori un refugiu in apatie?
PA, mai bine spune-ne daca ai fost depresiv in viata ta, si daca da, cum ai facut fatza la aceasta problema.
Kosmotro a scris:Discutiile sunt utile, fac niste precizari: nu toti suicidarii sunt depresivi, si nu toti depresivii au ganduri de sinucidere.Ca sinuciderea este o cale de "iesire" pentru unii depresivi, asta e altceva.
da nu toti suicidari is depresivi..dar te asigur ca toti suicidari au o problema ...si da nu toti depresivi au ganduri suicidare dar depreia e clasivicata in 2 mari categorii:1. depresie minora...prin care trece cam toata lumea la un momendat in viata
2.depresie medie
3.depresia majora...iar in general asa la procent de 99% aici acest gen de depresii is insotite de ganduri suicidare.Da ca nu pun toti in practica e altceva dar 10% din cei cu depresii severe si cu ganduri suicidare da....la un momendat atenteaza la viata lor,taindu-i venele,automutilandu-se sau avand tentative foarte serioase.