România
Roportal.ro

Casatoriile homosexuale in Romania

Început de Brian87, Sâm 15 ian 2011 · 868 răspunsuri · 71.664 vizualizări · închis

haydn916.282 mesaje#271
Finnian a scris:

Citind topicul asta, nu am putut sa nu remarc niste lucruri.

Tu mereu remarci lucruri, Finnian, chiar si acolo unde ele nu sunt.Una e ipocrizia, minciuna, decadenta, alta e neacceptarea unor oameni.Nu incearca nimeni sa distruga valorile traditionale.Ele pur si simplu nu isi mai au rostul intr-o lume in schimbare.Normal ca vor veni si mizerii in locul lor, nu ai ce face.E demersul firesc.Evoluam doar din greseala in greseala.

Dai prea multa atentie mizeriei si decadentei.

Finnian a scris:

Eu cunosc 2 gay ce sunt profesori universitari si sunt casatoriti de 8 ani.Oare ar trebui sa se afle in puscarie?La vreo clinica de tratament soc sa-si revina la ''normalitate''?

(Blue Sugar)

Chiar asa, ar trebui ?

Finnian a scris:

Constient sau nu, unii useri sugereaza ca familiile gay nu sunt doar normale ci superioare. Fac trimitere la violenta din cadrul unor familii heterosexuale ca si cand acest lucru ar fi opozabil comportamentului a doua persoane de acelasi sex, desi repet, potentialul pentru violenta exista in oameni de orice orientare sexuala. Astfel parintii gay sunt vazuti ca net superiori celor heterosexuali, pe baza acestei presupuneri nefondate.

Adica eu ?

Editat Joi 15 sep 2011 21:52

The Bitch20.945 mesaje#272
Burel001 a scris:

Asta este o capcana sau ce?

Evident ca orice femeie are dreptul sa apeleze la inseminare artificiala.Nu are legatura cu orientarea sexuala.In acest caz ar avea loc un proces natural.Aici este diferenta.Nu este necesara legiferarea si permisiunea in acest caz.

Faptul ca in cazul adoptiei de catre cuplurile de homosexuali este nevoie de legiferare ,se datoreaza tocmai caracterului nenatural al situatiei.

Still... un copil crescut de doua mame sa zicem asa, ar fi ok pentru ca una din ele ii este mama biologica, da un copil crescut de doi tati nu ? Dar daca si homosexualul respectiv gaseste mama surogat care sa-i poarte progenitura in pantec ? Atunci el ar fi ok sa-l creasca impreuna cu partenerul lui ? Si care ar fi diferenta in atmosfera de familie, cand e vorba de un copil adoptat sau unul din genele lui ? :think:

Nu vorbesc aici de principii ci de practica.

Am vazut ca unii au adus argumentul ca acel copil va fi marginalizat de societate daca creste intr-o familie gay sau lesbi, de aceea se impotrivesc adoptiei, ca sa protejeze copilul de o viata emotionala mizera (ar zice ei). Acelasi lucru s-ar putea aplica si copilului nascut de o lesbi. Atunci why the double standard ?

Editat Joi 15 sep 2011 22:06

Burel0015.272 mesaje#273
Despicable Me a scris:

In cazurile prezentate de tine dupa cum spuneam nu exista necesitatea permisiunii.

Bineinteles ca in situatiile acelea ,copii ar avea de suferit din aceleasi motive,lipsa celor doua modele,maternal si paternal precum si experimentarea unui tip de familie impropriu.Avand in vedere modul natural in care se ajunge in respectiva situatie nefericita nu se poate decat exprima regretul si preocuparea insa doar atat.Acolo chiar este vorba de drepturile omului iar dreptul de procreere este garantat.

Situatia adoptiei nu este similara.Acolo un act arbitrar legiferat ,ar duce la riscurile mentionate pentru copil, iar legea nu are dreptul sa faca asta, spre deosebire de natura .

Ne invartim in jurul cozii .

harald10.978 mesaje#274
Despicable Me a scris:

Still... un copil crescut de doua mame sa zicem asa, ar fi ok pentru ca una din ele ii este mama biologica,

Nu, acel copil nu ar fi OK, dar nu poate fi luat de la mama sa biologică dec

The Bitch20.945 mesaje#275
harald a scris:

Nu, acel copil nu ar fi OK, dar nu poate fi luat de la mama sa biologică dec

Kilkoana6.896 mesaje#276

Da` care este institutia care decide ca acel copil nu ar fi ok, numai ca nu il poti lua si gata?

In rest, continuati sa dati pls.....

Pe mine ma distreaza enorm ca ne dam cu parerea despre copii niste unii care nu avem copii sau suntem single parent, sau certati rau de tot cu copiii.

Ioi, scuzati impertinenta......

Burel0015.272 mesaje#277
BlueSugar a scris:

Ma bucur sincer pentru relatiile frumoase de familie de care vorbesti.Nu vreau sa ma intelegi gresit.Eu vorbesc despre niste riscuri reale care se pot sau nu confirma.Daca exista cazuri in care se confirma si cred ca exista,atunci preocuparea mea este corecta.Necesitatea modelelor maternale si paternale si superioritatea familiei hetero ,cred ca sunt clare pentru cine are buna credinta.

In cazul particular pe care il evoci,se pare ca riscurile nu s-au confirmat,aceasta insa nu este suficient pentru a considera ca exista un profil patentat si verificat.

The Bitch20.945 mesaje#278

Sunt curioasa cati dintre cei care au participat la acest topic cu opinii contra una si alta, ar putea sa mearga one mile in papucii unui gay sau lesbi. Stati si ganditi-va pentru cateva momente cum ati participa la aceasta discutie daca voi ati fi homosexuali sau lesbiene, si ati citi opiniile unora aici. Ce ati simti ?

E usor sa aruncam cu opinii, cand nu suntem noi insine in the line of fire.

Ce noroc pe voi ca sunteti hetero, nu ? Altfel nu cred ca ati mi face pe moralistii.

Editat Joi 15 sep 2011 22:39

CavalerulJedi9.256 mesaje#279
harald a scris:

Nu, nici legislaţia rutieră nu demonstrează fără echivoc că anumite afecţiuni sunt incompatibile cu şofatul. Dar preventiv, accesul acelor pacienţi la un permis de conducere este restricţionat.

La fel e şi cu homosexualitatea, legea nu trebuie să demonstreze nimic, ci doar să adopte nişte măsuri preventive

Din cate stiu eu, afectiunile considerate incompatibile cu sofatul au manifestari ce pot pune clar in pericol viata participantilor la trafic. e.g epilepsia.

Nu se iau masuri preventive fara fundament.

harald a scris:

Se pare că tu nu admiţi că un copil are nevoie de un model masculin şi unul feminin, pentru o dezvoltare normală. Dacă nu admiţi asta, atunci orice discuţie este superfluă. Pentru că în acest caz copilul poate fi crescut de 2 sau 7 mame, respectiv de 3 sau 5 taţi.

In destule culturi copiii sunt crescuti la comun. Primul exemplu care imi vine in minte sunt kibutzurile evreiesti.

Faza cu modelul masculin si modelul feminin pentru o dezvoltare normala e mai mult un exercitiu intelectual.

Sunt multe familii in care tatal este absent de tot sau predominant absent si copiii reusesc sa creasca rezonabil de normal.

La fel cum sunt si multe familii in care sunt prezenti ambii si copilul creste traumatizat.

Depinde de cum definesti "normalul".

harald a scris:

Încearcă să înţelegi că educaţia nu constă în ceea ce i se spune copilul, ci în ceea ce trăieşte copilul. El trebuie să vadă zi de zi, minut cu minut, cum se comportă un bărbat şi cum se comportă o femeie, ca să se poată dezvolta normal. Dar dacă nu eşti de-acord cu asta, fă-mi te rog o favoare şi scrie asta pe Google:

Studies on Homosexuality and Mental Health

Şi ai să te sperii ce găseşti acolo :yes:

Recomandarea cu cautarea pe Google este un redherring. Discutam aici despre evolutia copilului nu despre problemele psihologice ale homosexualilor.

Cat de spre copii, pentru o dezvoltare armonioasa au nevoie de afectiune, empatie, comunicare, sustinere. Astea sunt mult mai importante decat "să vadă zi de zi, minut cu minut, cum se comportă un bărbat şi cum se comportă o femeie, ca să se poată dezvolta normal"

Burel001 a scris:
Nu vreau sa ma intelegi gresit.Eu vorbesc despre niste riscuri reale care se pot sau nu confirma.

Ma tem ca vorbesti despre riscuri imaginare nu despre riscuri reale.

Burel001 a scris:
Necesitatea modelelor maternale si paternale si superioritatea familiei hetero ,cred ca sunt clare pentru cine are buna credinta.

Nu stiu sincer pe ce este bazata afirmatia aceasta.

"Superioritatea familiei hetero" miroase de la o posta a prejudecata.

O familie nu este superioara pentru ca este hetero ci este superioara daca furnizeaza un mediu prielnic pentru dezvoltarea copilului.

In aceasta dezvoltare, o serie de elemente joaca un rol important. "Modelul maternal si/sau paternal" nu cred sa fie foarte sus pe lista.

Suna intuitiv, nimic de zis DAR nu-i chiar asa, lucrurile au fost studiate:

LGBT parenting: General consensus

Daca ar fi fost dezastrul spre care indica persoanele contra, lucrul acesta ar fi fost evidentiat in studiile facute.

Editat Joi 15 sep 2011 23:13

Abbie M.9.599 mesaje#280
haydn91 a scris:

Tu mereu remarci lucruri, Finnian, chiar si acolo unde ele nu sunt.

E ciudat sa spui asta dupa ce ai descris situatia dintr-o familie gay intr-un mod cel putin naiv si deloc realist, ca fiind raiul pe pamant, fara cusur sau riscuri pentru copiii adoptati. Viziunea ta e una mult mai extrema decat a mea.

Ai zis ca asa ar trebui sa fie lucrurile intr-un cuplu gay.Imi poti explica de unde ai ramas cu ideea asta? Cumva de la televizor? Nu te iau peste picior, asa stau lucrurile pentru multi oameni, mass-media le formeaza opiniile. Ce ai scris e o demonstratie perfecta a efectului manipularii, care a functionat atat de bine incat te-a determinat sa desconsideri familiile heterosexuale si sa le consideri pe cele homosexuale idilice, un paradis.

haydn91 a scris:

Dai prea multa atentie mizeriei si decadentei.

Traiesc pe aceasta planeta, nu in propria mea imaginatie, unde pot crea realitatea si ignora orice vreau.

haydn91 a scris:

Chiar asa, ar trebui ?

Nu stiu cum imi poti pune intrebarea asta daca ai inteles de ce am citat fraza respectiva.

haydn91 a scris:

Adica eu ?

Am citat mai multa lume, tocmai pentru a scoate in evidenta asemanarile.

CavalerulJedi a scris:

Daca ar fi fost dezastrul spre care indica persoanele contra, lucrul acesta ar fi fost evidentiat in studiile facute.

Aici am o problema.

Au aparut chiar si studii care sustin superioritatea familiei homosexuale, de pilda unul citat de haydn91, in care s-a ajuns la concluzia ca lesbienele creeaza un mediu mai bun pentru copii decat cuplurile heterosexuale.

Problema mea e urmatoarea.

Sustinatorii adoptiilor de catre persoane gay isi justifica opinia prin faptul ca orientarea sexuala nu conteaza in a fi parinte, ceea ce teoretic ar trebui sa fie corect - teoretic doar.

Dupa care apar asemenea studii, care ridica familiile gay pe o treapta superioara si conduc la opinii ca cea a lui haydn91, care spune ca intr-un cuplu gay nu poate exista decat iubire si armonie,fata de unul hetero care e bun de aruncat la gunoi.

Deci pana la urma, conteaza orientarea sau nu conteaza?

Si inca ceva despre studii si obiectivitatea lor.Nu exista intotdeauna.

Sexologia de astazi se bazeaza in mare pe studiile lui Kinsey - asa-zisele studii, conform carora 10% din populatie este gay, exista mai multe ''grade'' de homosexualitate si in jur de 35% dintre barbati au experiente homosexuale macar odata in viata. A mai gasit si ca extrem de multe femei comit adulter, niste procente de te sperii.

Ceea ce nu stie lumea in general, care inghite aceste procente ca si cand ar fi batute in cuie, este ca el nu a intervievat oameni din toate mediile sociale. Umbla dupa ei prin puscarii, prin baruri gay, prin bordeluri. Membri ai echipei cu care a lucrat au recunoscut asta.

BlueSugar a scris:

Dar presupun ca chestiile astea le-am vazut numai eu,tu nu.

Nu ma deranjaza ca tu iti exprimi opiniile,ma deranjaza ca de fiecare data,incepi cu gay dupa care incepi sa insiri o serie de perversiuni care uneori chiar nu au legatura numai cu gay.Dar na,nu le puteam avea pe toate.Acu ma simt mai bine ca am scris o bucata de proza.Seara buna.

Mi-a scapat faza cu terapia fortata in postarile ei.

Ma interesa numarul de opinii similare, nu de cine au fost scrise. Nu e nimic personal.

Cat despre exemplele de practici sexuale scarboase, am mai spus, de pe un blog gay le-am luat, dintr-un articol numit ''Gay DEX''. Deci asocierea asta nu am facut-o eu, intre homosexuali si acele practici.

O seara buna si tie.

Kilkoana a scris:

Finnian ai mai postat aia cu gay dex....Io acuma nu mai pot zice nika, ca ii Buri in zona si is under watch.

Da, stiu, dar nu-i nimic, cand nu se aude mai spun odata.

M-a frapat paragraful ala care descria cuplurile homosexuale ca mustind de virtuti si absolut nimic peiorativ. Numai iubire, armonie, decenta si alte alea, nici macar posibilitatea sa aiba probleme de cuplu cum are toata lumea.Toate cuplurile au probleme cateodata, perioade dificile, fac greseli/ Suntem oameni. Dar mass-media portretizeaza homosexualii ca fiind perfecti si de unii chiar se lipeste aceasta imagine.

Trebuie vazute si alte parti ale acestui stil de viata.

Eu nu asociez iubirea si integritatea cu linsul anusului, sexul cu straini in toalete publice sau cu scatofilia.

Dar se presupune ca daca adopta un copil, candva ii vor face vreun fel de educatie sexuala (am intalnit gay care sustineau ca un copil ar trebui sa vada pornografie cat mai devreme posibil. Si daca ii vorbesc despre sex, poate nu se sfiesc sa ii vorbeasca si despre asemenea lucruri ca fiind normale.

Editat Vin 16 sep 2011 02:05

← Înapoi la Arhiva