cristian wagner a scris:Am sa "atac" o problema spinoasa, cea a minoritatii rrome, altefel decat s-a discutat pana acum, pe diverse forumuri si in diverse contexte in mass-media. As fi recunoscator daca orice nota peiorativa ar fi pastrata in "umbra" si ne-am rezuma la un dialog bazat pe Lipsa parerilor preconcepute.Multumesc.
Am sa intru direct in subiect
cu un citat din M. Kogalniceanu si dintr-un autor mai putin cunoscut:
"Pe strazile din Iasi din tineretea mea am vazut fiinte umane cu lanturi la maini si la picioare, altii cu zgarzi de fier la gat. Batai crunte, alte pedepse ca infometarea si legarea deasupra focului [...] femei despartite de soti si fiice de parinti oameni [...] vanduti ca vitele" (Mihail Kogalniceanu)
"...multi extremisti , astazi, ar vrea sa fie din nou asa ceva! sclavia rromilor apasa ca un trecut rusinos constiinta romanilor.... ce ii sperie pe romani, ca de altfel si pe vecinii romaniei care au masive minoritati rrome?" ( N Sdrulea, studiu despre romi, 1994)
ASTA SA FIE O EXPLICATIE?
1977 - 1983, derularea Programului PCR "Integrarea tiganilor", derulat prin MAI - Ministerul Afacerilor Interne. Raportul de evaluare cuprindea o "Platforma de masuri cu privire la incadrarea in munca si integrarea sociala a tiganilor", care propunea urmatoarele masuri: 1. inregistrarea si sedentarizarea populatiei tiganesti; 2. incadrarea in munca; 3. conditii de locuit; 4. starea de sanatate si asistenta sociala; 5. domeniul cultural si educational; 6. probleme organizatorice. In fapt, aceste masuri nu au fost luate, avindu-se in vedere doar recenzarea (ilegala) a populatiei rrome din Romania. Fostul ministru al M.I. Mihai Chitac, in 1990, a facut public faptul ca, in 1977, fusesera "recenzati" 1.800.000 de rromi (intre care 65.000 de nomazi: 5.600 cu ocupatii utile, 900 - calificati), iar in 1983, 2.300.000 rromi.
asta inseamna ca azi sunt peste 3,5 milioane, real!
Citat dintr-un articol de pe Cafeneaua.com:
@
"......aceasta este o problema, adevarat!
o minoritate rroma de 16 %, raspandita aproape uniform pe tot teritoriul Romaniei, - la actuala rata a natalitatii acestui popor, este o mare problema!
inteleg temerile romanilor de aici, dar nu sunt de acord cu masurile rasiste propuse!
da, Romania este o tara cu peste 26% minoritati etnice. si ce daca?!
cu atat mai mult trebuie sa fim romani adevarati, toleranti si umani.
soarta noastra e legata de conationalii nostri, de orice etnie. suntem aici, impreuna si trebuie sa traim in pace, daca vrem in UE.
--------------------------------------------------------------------
Ce parere aveti despre tema propusa?
Voi continua intr-un mod oarecum mai ne-ortodox cu un IMN!
Gelem, Gelem
Gelem, gelem, lungone dromensa
Maladilem bahktale Romensa
A Romale katar tumen aven,
E tsarensa bahktale dromensa?
A Romale, A Chavale
Vi man sas ek bari familiya,
Murdadas la e kali legiya
Problema Rromilor
Început de R, Sâm 14 ian 2006 · 1.742 răspunsuri · 363.580 vizualizări
DORO a scris:Ma gandeam eu, cum de-am facut asa ceva...Micalutza, ce anume concret iti vine-n minte cand te gandesti la o solutie ?
Dupa mine, efectele programului "cornul si laptele" nu le-as considera un succes in aceasta privinta... daca ar fi asa, parca ii vad ca pe niste animale salbatice pe care-i ademenesti cu mancare pana vin in tarc... ceea ce nu e corect. Au posibilitati si pe alte cai decat acestea... personal, vad o solutie in implicarea acelor rromi care au ajuns sus, atat din p.de v. al culturii si stiintei, cat si cel politic... ei sunt singurii care ar putea sa-i determine sa se culturalizeze, atat ca, in momentul de fata, lor nu le pasa ! "Lasa, ca statul are grija de ei !"
Ajungem de unde am plecat... parerea mea
Noi, ca si simpli cetateni, ce putem face ? Sa-i ajutam cu ce? Cu incredere? cu bani? cu autobuze de scoala? cu psihologi?cu promisiuni? Oricat ma gandesc, totul mi se pare a fi ca in ceata... fara rezultat. Asta poate se datoreaza in acelasi timp si faptului ca traim in Romania si resursele sunt asa cum sunt... nu se ajunge la nimeni, niciodata ! :P
Eu spun ca daca au reusit sa-i "ademeneasca" in scoala, e un lucru bun.
Nu stiu exact ce ar trebui sa facem noi, dar cred ca am putea incepe prin a fi mai putin rigizi in opinii vis-a-vis de aceasta problema. Si nu ma exclud cand spun asta.
sa duc la scoala ca sa aiba ce arde pe foc acasa(cartile)
Cine? Toti? Numai de aia?
stef_andry a scris:sa duc la scoala ca sa aiba ce arde pe foc acasa(cartile)
Zau? Si cei care stau la bloc? 
Shur a scris:Cine? Toti? Numai de aia?
Asta e ontopic? :)
Eu ma gandesc asa: daca programul cornul si laptele a dat rezultate , in sensul ca a atras copiii rromi la scoala, inseamna ca mai pot fi lansate si alte programe care sa aiba un rezultat asemanator. Mai mult, acesti elevi pot fi un exemplu pentru ceilalti copii/parinti rromi, ceea ce ar putea duce la o si mai mare crestere a numarului acestora in scoli. Si asta nu poate fi decat bine. Chiar daca metodele nu par foarte elegante, daca rezultatele sunt bune, eu sunt de acord cu ele. Poate prin educatie, vom reusi sa avem un numar mai mic de viitori infractori, in randul rromilor. Si cred ca rolul nostru este in primul rand acela de a le acorda putina incredere. Marturisesc ca si mie mi-e greu s-o fac, dar ar putea fi un pas inainte.
micalutza a scris:Asta e ontopic?
Da. Pentru ca daca raspunsul la prima intrebare este "tiganii" sau "rromii", atunci avem iar de a face cu eterna generalizare, intr-o propozitie care ar suna ceva de genul "tiganii se duc la scoala doar ca sa aiba carti de pus pe foc". Daca acesta era raspunsul, eram curioasa daca toti rromii isi dau copii la scoala ca sa le aduca acasa hartie de foc. Generalizarile stau la baza stereotipizarii, din care se nasc prejudecatile si discriminarea.
Recunosc ca si eu am problema cu intoleranta fata de anumite categorii de oameni, printre care se numara din pacate si rromii. Incerc sa nu pun in practica acest lucru si pe cat posibil, incerc sa nu fac afirmatii ofensatoare, cel putin nu la adresa categoriei, pornind de la un individ. Si mai incerc si sa determin pe altii sa nu faca acest lucru :)
[quote name='Shur'tugal' date='Mar 1 2006, 08:24 PM' post='140199']
Da. Pentru ca daca raspunsul la prima intrebare este "tiganii" sau "rromii", atunci avem iar de a face cu eterna generalizare, intr-o propozitie care ar suna ceva de genul "tiganii se duc la scoala doar ca sa aiba carti de pus pe foc". Daca acesta era raspunsul, eram curioasa daca toti rromii isi dau copii la scoala ca sa le aduca acasa hartie de foc. Generalizarile stau la baza stereotipizarii, din care se nasc prejudecatile si discriminarea.
Recunosc ca si eu am problema cu intoleranta fata de anumite categorii de oameni, printre care se numara din pacate si rromii. Incerc sa nu pun in practica acest lucru si pe cat posibil, incerc sa nu fac afirmatii ofensatoare, cel putin nu la adresa categoriei, pornind de la un individ. Si mai incerc si sa determin pe altii sa nu faca acest lucru :)
[/quote
Sorry, glumeam. , intelesesem despre ce e vorba.
Din pacate este destul de greu sa-i convingi pe cei din jur sa nu generalizeze. Si eu mai incerc, dar...rezultatele ...aproape nule.
Mi-am dat seama. Dar am scris mesajul la repezeala si ma gandeam ca explicatiile i-ar prinde bine si autorului :)
Stiu. Mi-e greu si pe mine sa ma corectez... dar am eu asa o feblete pentru morile de vant. Si cred cu tarie in picatura chinezeasca. Odata si odata se toceste si cea mai tare piatra.
Shur a scris:Stiu. Mi-e greu si pe mine sa ma corectez... dar am eu asa o feblete pentru morile de vant. Si cred cu tarie in picatura chinezeasca. Odata si odata se toceste si cea mai tare piatra.
Offtopic: Grozav. Poate facem front comun, doua picaturi poate au efect mai rapid decat una. Sau iar sunt prea optimista? :)
Editat Mie 1 mar 2006 22:42
sur-tugal a scris:Da. Pentru ca daca raspunsul la prima intrebare este "tiganii" sau "rromii", atunci avem iar de a face cu eterna generalizare, intr-o propozitie care ar suna ceva de genul "tiganii se duc la scoala doar ca sa aiba carti de pus pe foc". Daca acesta era raspunsul, eram curioasa daca toti rromii isi dau copii la scoala ca sa le aduca acasa hartie de foc. Generalizarile stau la baza stereotipizarii, din care se nasc prejudecatile si discriminarea.
Recunosc ca si eu am problema cu intoleranta fata de anumite categorii de oameni, printre care se numara din pacate si rromii. Incerc sa nu pun in practica acest lucru si pe cat posibil, incerc sa nu fac afirmatii ofensatoare, cel putin nu la adresa categoriei, pornind de la un individ. Si mai incerc si sa determin pe altii sa nu faca acest lucru
Chiar daca sa-ar civiliza(ceea ce nu cred)nu ar trebui primiti printre noi, romanii.Ar trebui dati la o parte ca oricum reprezinta minoritatea!!!una din ele
