Bine ca nu vin chinezii si zic ca restul populatiei este compusa din minoritati care ar trebui date la o parte.
Si ce te faci daca in 10-20 ani ei vor fi majoritatea si vin cu acest tip de atitudine?
Problema Rromilor
Început de R, Sâm 14 ian 2006 · 1.742 răspunsuri · 363.580 vizualizări
Sa fie rromii majoritatea???ar fi un dezastru!
Chiar daca sa-ar civiliza(ceea ce nu cred)nu ar trebui primiti printre noi, romanii.Ar trebui dati la o parte ca oricum reprezinta minoritatea!!!una din ele
Pai, vino cu o propunere concreta. Sa-i dam la o parte, cum?
Sa-i ardem pe rug, ii strangem pe toti, ii urcam in tren si ii timitem in lagar (poate ii si gazam, nu?), ii deportam pe undeva, poate prin Sahara, ce parere ai? Da-ne o idee concreta.
Ca doar sunt minoritati, nu fac decat sa ne incurce existenta. 
Aa, sa nu uit sa te intreb, ii gazam pe toti "minoritarii", sau doar pe rromi?
P.S, Bine ai revenit, mi se facuse dor de tine. :)
Editat Vin 10 mar 2006 18:40
Eu zic sa-i gazam pe toti. Incepem pe criterii etnice. Propun sa continuam pe cele religioase, apoi mergem pe criterii politice si de orientare sexuala. Daca tot ramanem prea multi, mai gasim ceva... A, da, manelistii. Sunt mai multi fumatori sau mai multi nefumatori? Sa vedem cati raman, apoi gazam pe unii din ei... Ce-ar mai fi? 
A da, aia care nu tin cu steaua. Musai sa scapam si de ei. Si de analfabeti, ca-s prosti si inutili. Dar si pe aia cu mai mult de dois'pe clase, ca prea se tin cu nasu' pe sus. Am omis ceva? Fac o statistica-doua, vad ce ramane si mai revin cu idei.... 
Pentru cine si-a uitat simtul umorului in sertar, era o gluma.
Revenind la rromi: unele dezastre nu se intampla, ci sunt lasate sa se intample sau si mai rau, sunt provocate.
Stef, acceptand ca dat faptul ca ritmul de crestere al populatiei rrome este mai mare decat al oricarei alte nationalitati, este foarte posibil ca ei sa ajunga majoritate. Nici nu e nevoie de atat. Ajung o minoritate semnificativa, pe care nu o "dai la o parte". 20% dintr-o populatie nu pot fi "dati la o parte" fara razboi civil... Sau asta vroiai? Si atunci solutia de bun simt si cea mai rentabila pe termen lung (desi costa pe termen scurt, bani, oameni, resurse de tot soiul, si mai ales efort si vointa) este sa ii educi de pe acum astfel incat asemenea probleme sa nu apara. Sa nu ai un 20% care "sare cu cutitul", cum asa plastic te exprimai. A, din educatie face parte si educatia sexuala. Poate ii lamuresti ca patru-cinci copii ajung, nu e nevoie de zece...
Si inca ceva, a propos de "nu ar trebui primiti printre noi, romanii. Ar trebui dati la o parte". Am sa presupun ca stai la bloc. Situatie concreta. In apartamentul de langa se muta o familie de rromi. Mama, tata, mama mamei si vreo trei copii. Ce faci? Concret. Ii dai la o parte? Cum? Ii tai pneurile masinii, suni la usa si fugi, ii lasi sobolani morti in prag, le otravesti pisica, le spargi geamul cu pietre? Ii reclami la politie, ii parasti la administrator, ii dai in judecata ca au avut tupeul sa se mute langa tine, demonstrezi cu pancarte in fata geamului lor? Cum dai la o parte niste oameni pe moticul ca sunt rromi?
Sunt de aceeasi parere cu tine!!
micalutza a scris:Sa-i ardem pe rug, ii strangem pe toti, ii urcam in tren si ii timitem in lagar (poate ii si gazam, nu?), ii deportam pe undeva, poate prin Sahara...
ar fi o idee. concreta. 
micalutza a scris:Ca doar sunt minoritati, nu fac decat sa ne incurce existenta.
de fapt, minoritatea tiganilor ne goleste buzunarele. deci, indirect, ne incurca existenta, care ar fi mult mai limpede cu salariul intreg inca in portofelul la fel de intreg.
micalutza a scris:Aa, sa nu uit sa te intreb, ii gazam pe toti "minoritarii", sau doar pe rromi?
doar pe.
acum pe bune, lasand gluma la o parte, eu sunt roman...si as vrea sa am drepturi in tara mea !
ungurul are drepturi, tiganul are drepturi, ala are, ala are...eu de ce sa n-am?!?
stiti ce e mai rau? ca am inceput sa luam tiganii ca model de comportament si exprimare! ca le imprumutam gusturile in materie de...cam orice, de la muzica si decoratiuni interioare pana la cultura (mai bine zis lipsa ei) si imbracaminte. pasul doi ar fi sa incepem sa ne intrebam de ce suntem asa de albi...
in felul asta cresterea procentajului din populatie e exponentiala, ce sa mai, explodeaza de-a binelea in cativa ani.
doar stiti toti poza (amuzanta dar si dureros de adevarata de altfel) cu trei tiganci pline de aur sprijinite pe mertzan la un gratar la iarba verde si dedesubt mesajul - cand ma fac mare vreau sa fiu tigan!
dark_light a scris:acum pe bune, lasand gluma la o parte, eu sunt roman...si as vrea sa am drepturi in tara mea !ungurul are drepturi, tiganul are drepturi, ala are, ala are...eu de ce sa n-am?!?[/
Pai, daca e sa lasam gluma la o parte...ok.
Ca sa ma explic, mi se pare firesc sa li se respecte obiceiurile, cultura, religia etc, in aceiasi masura in care mi se respecta si mie. Nu mi se pare firesc sa nu se respecte legea si ma refer prin asta la toti locuitorii tarii, indiferent de nationalitate, pentru ca toti sunt romani, pana la urma. Faptul ca in randul rromilor ponderea infractiunilor este mai mare este o dovada ca trebuie sa se faca ceva in privinta lor. Iar solutia (concreta) cea mai de bun simt mi se pare ca este EDUCATIA.
stiti ce e mai rau? ca am inceput sa luam tiganii ca model de comportament si exprimare! ca le imprumutam gusturile in materie de...cam orice, de la muzica si decoratiuni interioare pana la cultura (mai bine zis lipsa ei) si imbracaminte. pasul doi ar fi sa incepem sa ne intrebam de ce suntem asa de albi...
in felul asta cresterea procentajului din populatie e exponentiala, ce sa mai, explodeaza de-a binelea in cativa ani.
doar stiti toti poza (amuzanta dar si dureros de adevarata de altfel) cu trei tiganci pline de aur sprijinite pe mertzan la un gratar la iarba verde si dedesubt mesajul - cand ma fac mare vreau sa fiu tigan!
Faptul ca am inceput sa luam tiganii ca model de comportament, exprimare etc cred ca este o dovada ca nici educatia noastra nu este asa cum ar trebui sa fie. Cred ca avem si noi multe de invatat de la cei cu un grad de civilizatie mai ridicat.
perfect de acord cu tine!
au aceleasi drepturi cu toti ceilalti, doar sunt (sau ar trebui sa fie) cetateni romani.
la ce alte drepturi ar trebui sa aiba acces? ce au romanii si n-au tiganii?
cat despre educatie... daca nici reprezentantii etniei lor nu fac ceva concret sa-i convinga de necesitatea educatiei si traiului civilizat...ce te face sa crezi ca am putea noi, romanii, sa facem ceva in privinta asta?
mai rau e ca ne fac o imagine de k-k-o in strainatate... ca fapt minor, am vazut aseara un reportaj la stiri, intitulat cu litere de-o schioapa: "romanii din spania". greseala de tipar! singurii romani din tot reportajul erau, probabil, cei din spatele camerelor de luat vederi si un jurnalist ratacit prin zona. restul erau tigani care-si incercau talentele artistice pentru 10-15 euro pe zi. muzicale sau manuale. ultimul caz era mai profitabil, pentru asta folosind puradeii din dotare, echipati cu priviri sagalnice si degete de houdini.
asta e cartea de vizita a Romaniei ! astia sunt purtatorii nostri de cuvant peste granite !
Vad ca iar au luat unii "pe aratura" cu mesaje " sa le dam foc" etc...
Sa reiau un post ceva mai vechi scris de mine:
Prejudecati Clasice despre Romi
Ca orice minoritate, rromii sunt usor de categorizat. Cateva exemple de unguri care au refuzat sa vorbeasca romaneste in Transilvania au dus la povesti de genul ca toti locuitorii anumitor localitati refuza sa vorbeasca romaneste; cateva exemple din mass-media de rromi care fura au dus la generalizarea ca toti rromii fura. Cand non-rromi fura miliarde din buget si saracesc intreaga tara, vina cade pe ei personal. Cand un rrom fura o gaina pentru a-si hrani familia, vina cade pe el dar in acelasi timp si pe toti rromii.Datorita codului celor "pure" si "impure", rromii pastreaza norme stricte ale igienei, in masura posibilitatilor materiale. Prejudecatile de genul "rromii nu se spala" se datoreaza deci culorii pielii sau situatiei materiale.
Sistemul scolar refuza (desi lucrurile sunt in schimbare) sa recunoasca rromii ca o minoritate culturala cu interese si nevoi diferite de cele ale restului populatiei. Aceasta, asociata cu motive economice a dus la situatia educationala cu care se confrunta rromii astazi. Un alt factor este discriminarea la locul de munca. Un rrom, chiar educat, are putine sanse de a primi posturi de conducere. Educatia pur si simplu nu este vazuta ca o modalitate de a reusi in viata pentru rromi.
Desi rromii sunt cetateni romani si teoretic egali cu toti ceilalti, au fost prezenti in Romania de peste 700 de ani si 40% din ei au ca limba materna romana, ei sunt inca vazuti ca straini pentru simplul fapt ca arata diferit. Un alt lucru ignorat este ca multi rromi si-ar fi continuat migratia spre centrul Europei daca nu ar fi fost tinuti in sclavie in Tarile Romane (ca dovada faptul ca multi au plecat dupa abolirea sclaviei). Rromii sunt vazuti ca invadatori, cand situatia este exact invers: ei eu fost obligati sa ramana pe teritoriul tarii noastre.
Concluzie
Ne aflam intr-un cerc vicios de discriminare, lipsa de respect, lipsa de interes, lipsa de intelegere din partea romanilor care duc la saracie, care duce la cresterea criminalitatii si la lipsa de educatie scolara in randul rromilor, care duc la mai multa discriminare, lipsa de respect...
Aceste prejudecati persista si pentru ca este nevoie de un tap ispasitor, in special in conditiile economice dificile in care se afla tara noastra. Spre exemplu: Romania nu are o reputatie prea buna in Vest. Motivele sunt complexe si in general greu de izolat. Totodata, ele sunt greu de acceptat. Rromii insa sunt usor de invinuit pentru aceasta, pornind de la cazuri izolate de genul "rromii au mancat lebedele din Viena". Odata ce rromilor li s-a atribuit acest calificativ, mentalitatea este greu de schimbat. Cine e interesat de rromii care nu fura? Cine este interesat de rromii care fac cinste tarii noastre peste hotare? Nimeni. Mass-media exploateaza interesul populatiei cu titluri ca un tigan a "furat" si prin aceasta contribuie la continuarea acestui cerc vicios, deoarece majoritatea populatiei primeste informatii despre rromi din mass-media si nu de la rromi. Rromii pe care ii vad oamenii nu sunt, in general, reprezentativi: un cersetor rrom sau un copil al strazii este mai usor de vazut decat un copil rrom care se duce la scoala. Multi rromi care au un statut social si economic mai ridicat nu spun la toata lumea ca sunt rromi pentru ca prin aceasta nu au nimic de castigat si multe de pierdut.
Istoria rromilor este un incredibil sir de persecutii si discriminare. Cauzele care au dus la situatia economica si educationala a rromilor din ziua de astazi, precum si cele care au dus la discriminarea cu care ei se confrunta sunt mult mai multe si mai complexe decat cele prezentate aici. Ele trebuie recunoscute si intelese, atat de rromi cat si de restul romanilor, pentru ca cercul vicios in care ne aflam sa fie intrerupt.
cristian wagner a scris:Vad ca iar au luat unii "pe aratura" cu mesaje " sa le dam foc" etc...Sa reiau un post ceva mai vechi scris de mine:
Prejudecati Clasice despre Romi
Ca orice minoritate, rromii sunt usor de categorizat. Cateva exemple de unguri care au refuzat sa vorbeasca romaneste in Transilvania au dus la povesti de genul ca toti locuitorii anumitor localitati refuza sa vorbeasca romaneste; cateva exemple din mass-media de rromi care fura au dus la generalizarea ca toti rromii fura. Cand non-rromi fura miliarde din buget si saracesc intreaga tara, vina cade pe ei personal. Cand un rrom fura o gaina pentru a-si hrani familia, vina cade pe el dar in acelasi timp si pe toti rromii.Datorita codului celor "pure" si "impure", rromii pastreaza norme stricte ale igienei, in masura posibilitatilor materiale. Prejudecatile de genul "rromii nu se spala" se datoreaza deci culorii pielii sau situatiei materiale.
Sistemul scolar refuza (desi lucrurile sunt in schimbare) sa recunoasca rromii ca o minoritate culturala cu interese si nevoi diferite de cele ale restului populatiei. Aceasta, asociata cu motive economice a dus la situatia educationala cu care se confrunta rromii astazi. Un alt factor este discriminarea la locul de munca. Un rrom, chiar educat, are putine sanse de a primi posturi de conducere. Educatia pur si simplu nu este vazuta ca o modalitate de a reusi in viata pentru rromi.
Desi rromii sunt cetateni romani si teoretic egali cu toti ceilalti, au fost prezenti in Romania de peste 700 de ani si 40% din ei au ca limba materna romana, ei sunt inca vazuti ca straini pentru simplul fapt ca arata diferit. Un alt lucru ignorat este ca multi rromi si-ar fi continuat migratia spre centrul Europei daca nu ar fi fost tinuti in sclavie in Tarile Romane (ca dovada faptul ca multi au plecat dupa abolirea sclaviei). Rromii sunt vazuti ca invadatori, cand situatia este exact invers: ei eu fost obligati sa ramana pe teritoriul tarii noastre.
Concluzie
Ne aflam intr-un cerc vicios de discriminare, lipsa de respect, lipsa de interes, lipsa de intelegere din partea romanilor care duc la saracie, care duce la cresterea criminalitatii si la lipsa de educatie scolara in randul rromilor, care duc la mai multa discriminare, lipsa de respect...
Aceste prejudecati persista si pentru ca este nevoie de un tap ispasitor, in special in conditiile economice dificile in care se afla tara noastra. Spre exemplu: Romania nu are o reputatie prea buna in Vest. Motivele sunt complexe si in general greu de izolat. Totodata, ele sunt greu de acceptat. Rromii insa sunt usor de invinuit pentru aceasta, pornind de la cazuri izolate de genul "rromii au mancat lebedele din Viena". Odata ce rromilor li s-a atribuit acest calificativ, mentalitatea este greu de schimbat. Cine e interesat de rromii care nu fura? Cine este interesat de rromii care fac cinste tarii noastre peste hotare? Nimeni. Mass-media exploateaza interesul populatiei cu titluri ca un tigan a "furat" si prin aceasta contribuie la continuarea acestui cerc vicios, deoarece majoritatea populatiei primeste informatii despre rromi din mass-media si nu de la rromi. Rromii pe care ii vad oamenii nu sunt, in general, reprezentativi: un cersetor rrom sau un copil al strazii este mai usor de vazut decat un copil rrom care se duce la scoala. Multi rromi care au un statut social si economic mai ridicat nu spun la toata lumea ca sunt rromi pentru ca prin aceasta nu au nimic de castigat si multe de pierdut.
Istoria rromilor este un incredibil sir de persecutii si discriminare. Cauzele care au dus la situatia economica si educationala a rromilor din ziua de astazi, precum si cele care au dus la discriminarea cu care ei se confrunta sunt mult mai multe si mai complexe decat cele prezentate aici. Ele trebuie recunoscute si intelese, atat de rromi cat si de restul romanilor, pentru ca cercul vicios in care ne aflam sa fie intrerupt.
Buna ziua domnule Wagner si celorlalti.
Dumneavoastra ma cunoasteti de la regionalizare insa am ceva de spus si aici.
Ma socheaza situatia rromilor si vreau sa va spun ca aveti dreptate cu cele adaugate de dumnevoastra mai sus.
Aici chiar se poate vorbi despre o problema a rromilor si nu din vina lor.
Ceea ce este de admirat la minoritatea rroma este ca ei nu vor autonomie ca noi maghiarii, ei chiar daca nu o spun se vede prin comportamentul lor ca cer de atat amar de timp egalitate, nu doresc sa le iau apararea desi am si eu o oarecare gena de rrom insa comportamentul lor in general si subliniez in general pentru ca spuneati ca numai cativa fura desi in majoritate fac acest lucru, deci dupa cum spuneam comportamentul lor este determinat de catre romanii care ii marginalizeaza si nu le dau voie sa patrunda langa ei in societate.
Acest lucru nu se va putea realiza decat prin trecera vremii si educare romanilor pentru ca inainte de toate majoritatea romanilor au o problema pentru ca le este greu sa inteleaga faptul ca si ei sunt oameni.