Probabil ca subconstientul meu te scosese deja din "oala" aceea ;)
Avortul - pro sau contra?
Început de Darianna, Joi 12 ian 2006 · 627 răspunsuri · 89.078 vizualizări
Nu pot decat sa ma amuz vazand aceasta demonstratie de protest.
Sa nu credeti ca ma amuza suferinta celei care si-a dezvaluit povestea tragica. Nu sunt deloc un adept al violentei, si mai ales al violentei impotriva femeii. Sunt intru totul alaturi de ea dar nu pot sa ii sterg pacatul avortului. Asta mi-o cere Dumnezeu. Dar nu acuz eu, asta e atributia Lui.
Am aratat doar cativa factori care pot sa ii deregleze si pe barbati. Dar bineinteles, unele nu accepta nici in ruptul capului ca pot purta si ele vina pentru propria suferinta.
Nu am spus ca cea care a indurat trei experiente de viol e vinovata. Bineinteles ca nu si-a dorit. Dar imi puneam problema factorului ce a dus la asa ceva. Pentru ca daca acest factor exista in persoana ei, experientele pot continua. Nu o spun decat din ingrijorare. Si va spun ca stiu despre ce vorbesc - sunt blesteme si vraji care pot determina astfel de experiente (am vazut cu ochii mei)!
Si va rog sa va stapaniti pornirile animalice si sa nu mai vorbiti fara sa ganditi. Nu aveti de unde sa stiti ce experiente am avut si cat de adanc pot patrunde in sufletul unui om care a trait asa ceva. Faptul ca ma doare si ca sufar din diverse cauze nu ma indreptateste sa ma intorc impotriva lui Dumnezeu. Va avea el grija de sufletul meu. Dar cati sunt in stare sa indure suferinta. Poate ca sunt un om prea rational si modul asta de gandire deranjeaza. Dar la nivelul meu viata deja se vede altfel.
Desigur nu as ucide pe nimeni. Prin ceea ce am afirmat am vrut sa arat doar ce valoare are viata. Dar vad ce valoare are viata pentru voi. De aceea ati ramas la stadiul asta. Nu vreau sa va insirui experiente ca sa ma justific. Femeia aceea violata nu se vindeca pentru ca nu e ajutata. Si stiu ce inseamna sa lupti cu 'iadul' din mintea si sufletul unei astfel de femei. Nu am spus ca trebuie obligata femeia violata sa nasca. Ma intrebam daca Dumnezeu e de acord cu un astfel de avort. Ma intrebam de altfel daca Dumnezeu e de acord cu avortul in general. Iar voi il negati pe creatorul vietii cand vorbiti despre avort. Bineinteles stiti toate ca Dumnezeu arunca in intuneric pe cei ce savarsesc acest pacat. Dar cui ii pasa, nu? Ca propria persoana e mai importanta decat porunca divina.
Si avea dreptate cineva cand spunea ca nu e bine sa mai discutam problema avortului in caz de viol. Aceasta e chiar delicata, chiar si pentru biserica. Eu abordam problema din punctul de vedere al destrabalatelor care raman insarcinate pe prostia lor - majoritatea cazurilor. Si stiti care e parerea mea.
thunami a scris:Si avea dreptate cineva cand spunea ca nu e bine sa mai discutam problema avortului in caz de viol. Aceasta e chiar delicata, chiar si pentru biserica. Eu abordam problema din punctul de vedere al destrabalatelor care raman insarcinate pe prostia lor - majoritatea cazurilor. Si stiti care e parerea mea.
Pot spune ca pe final sunt oarecum de acord cu tine, insa degeaba folosesti acum acest ton calm cand avem "experienta" postarilor tale trecute. Tu erai cel care si-ar fi ucisa iubita (care apropos tot destrabalata e daca a facut sex cu tine inaintea casatoriei) daca ti-ar fi avortat copilul (desi acum zici ca ai exagerat, probabil de dragul dramatismului situatiei). Tot tu erai si cel care le gasea justificari violatorilor...vezi draga doamne hormonii, bata-i vina, tropaie de mama focului in voi la vederea fustelor scurte sau al decolteurilor generoase.
Nu sunt si nu voi fi de acord cu avortul, desi destrabalata din mine traieste de 4 ani cu povara acestui pacat. Dumnezeu (si numai El) ma va judeca si va decide daca ma va arunca in intuneric (asa cum spui tu) sau nu. Cand am deschis topicul ma gandeam poate numai la mine si speram sa ma linisteasca anumite mesaje, dar nimic nu iti poate curata constiinta.
thunami a scris:Nu pot decat sa ma amuz vazand aceasta demonstratie de protest.Sa nu credeti ca ma amuza suferinta celei care si-a dezvaluit povestea tragica. Nu sunt deloc un adept al violentei, si mai ales al violentei impotriva femeii. Sunt intru totul alaturi de ea dar nu pot sa ii sterg pacatul avortului. Asta mi-o cere Dumnezeu. Dar nu acuz eu, asta e atributia Lui.
Am aratat doar cativa factori care pot sa ii deregleze si pe barbati. Dar bineinteles, unele nu accepta nici in ruptul capului ca pot purta si ele vina pentru propria suferinta.
Nu am spus ca cea care a indurat trei experiente de viol e vinovata. Bineinteles ca nu si-a dorit. Dar imi puneam problema factorului ce a dus la asa ceva. Pentru ca daca acest factor exista in persoana ei, experientele pot continua. Nu o spun decat din ingrijorare. Si va spun ca stiu despre ce vorbesc - sunt blesteme si vraji care pot determina astfel de experiente (am vazut cu ochii mei)!
Si va rog sa va stapaniti pornirile animalice si sa nu mai vorbiti fara sa ganditi. Nu aveti de unde sa stiti ce experiente am avut si cat de adanc pot patrunde in sufletul unui om care a trait asa ceva. Faptul ca ma doare si ca sufar din diverse cauze nu ma indreptateste sa ma intorc impotriva lui Dumnezeu. Va avea el grija de sufletul meu. Dar cati sunt in stare sa indure suferinta. Poate ca sunt un om prea rational si modul asta de gandire deranjeaza. Dar la nivelul meu viata deja se vede altfel.
Desigur nu as ucide pe nimeni. Prin ceea ce am afirmat am vrut sa arat doar ce valoare are viata. Dar vad ce valoare are viata pentru voi. De aceea ati ramas la stadiul asta. Nu vreau sa va insirui experiente ca sa ma justific. Femeia aceea violata nu se vindeca pentru ca nu e ajutata. Si stiu ce inseamna sa lupti cu 'iadul' din mintea si sufletul unei astfel de femei. Nu am spus ca trebuie obligata femeia violata sa nasca. Ma intrebam daca Dumnezeu e de acord cu un astfel de avort. Ma intrebam de altfel daca Dumnezeu e de acord cu avortul in general. Iar voi il negati pe creatorul vietii cand vorbiti despre avort. Bineinteles stiti toate ca Dumnezeu arunca in intuneric pe cei ce savarsesc acest pacat. Dar cui ii pasa, nu? Ca propria persoana e mai importanta decat porunca divina.
Si avea dreptate cineva cand spunea ca nu e bine sa mai discutam problema avortului in caz de viol. Aceasta e chiar delicata, chiar si pentru biserica. Eu abordam problema din punctul de vedere al destrabalatelor care raman insarcinate pe prostia lor - majoritatea cazurilor. Si stiti care e parerea mea.
Domnule thunami, povestea de mai sus nu merita niciun comentariu. Poti sa te amuzi in continuare.
Cat despre mine, ma rog la Dumnezeu sa nu ajung niciodata la "nivelul" la care spui ca ai ajuns dumneata.
ariana2006 a scris:Pot spune ca pe final sunt oarecum de acord cu tine, insa degeaba folosesti acum acest ton calm cand avem "experienta" postarilor tale trecute. Tu erai cel care si-ar fi ucisa iubita (care apropos tot destrabalata e daca a facut sex cu tine inaintea casatoriei) daca ti-ar fi avortat copilul (desi acum zici ca ai exagerat, probabil de dragul dramatismului situatiei). Tot tu erai si cel care le gasea justificari violatorilor...vezi draga doamne hormonii, bata-i vina, tropaie de mama focului in voi la vederea fustelor scurte sau al decolteurilor generoase.Nu sunt si nu voi fi de acord cu avortul, desi destrabalata din mine traieste de 4 ani cu povara acestui pacat. Dumnezeu (si numai El) ma va judeca si va decide daca ma va arunca in intuneric (asa cum spui tu) sau nu. Cand am deschis topicul ma gandeam poate numai la mine si speram sa ma linisteasca anumite mesaje, dar nimic nu iti poate curata constiinta.
Tonul meu a fost calm tot timpul. Sunt cunoscut in cercul meu de prieteni pentru calmul meu si raceala mea rationala. Iar despre ucis, iar trebuie sa explic ca era o ipoteza de apreciere a valorii vietii. La fel cum unii considera ca zigotul, embrionul, fatul nu sunt fiinte omenesti, la fel putem considera ca nici cea care 'produce' asa ceva nu e om si poate fi omorata. Acum s-a inteles?
Si iubita mea e o cotogarla destrabalata dar nu si proasta. Se fereste cu grija de sarcina, desi mie nu mi-ar displace un copil. Dar asta e. Si sa stii ca putini barbati nu ar sari in plina strada pe cate una sa o posede - hormonii declansati de semnalele sexuale transmise de femei. Si nu ma contrazice, ca sunt barbat si discut cu multi barbati - asta e armata.
Nu stiu de ce am impresia ca nu ti-am linistit constiinta. Imi cer scuze...
micalutza a scris:Domnule thunami, povestea de mai sus nu merita niciun comentariu. Poti sa te amuzi in continuare.Cat despre mine, ma rog la Dumnezeu sa nu ajung niciodata la "nivelul" la care spui ca ai ajuns dumneata.
Nici nu ma astept la mai mult de la tine.
Am cunoscut femei care au vrut sa avorteze, dar nu au reusit din diverse motive. Si ulterior si-au pus cenusa in cap. Copii aceia le-au facut oameni. Si prietena mea e un 'avorton evadat din cleste'. Noroc cu legea si cu metodele neconventionale esuate. E o fiinta asa minunata. Cand ma gandesc la ea imi vine sa plang de fericire si admiratie. Numai Dumnezeu m-a mai ingenunchiat pe lumea asta. Iata ce incerca sa distruga o mama. Iar copilul pe care il am in preajma si mi-as dori sa fie al meu e un inger. Ce dezastru ar fi fost ca mama lui sa renunte la el pentru ca il uraste pe tata. Am si doi prieteni care au hotarat ca ea sa avorteze pentru ca nu sunt casatoriti, iar dupa 2 saptamani s-au casatorit. Ce moft. O viata de om pentru un moft. Si acum nu mai pot face copii! Ce bine! Nu merita!
thunami a scris:Desigur nu as ucide pe nimeni. Prin ceea ce am afirmat am vrut sa arat doar ce valoare are viata. Dar vad ce valoare are viata pentru voi. De aceea ati ramas la stadiul asta. Nu vreau sa va insirui experiente ca sa ma justific. Femeia aceea violata nu se vindeca pentru ca nu e ajutata. Si stiu ce inseamna sa lupti cu 'iadul' din mintea si sufletul unei astfel de femei. Nu am spus ca trebuie obligata femeia violata sa nasca. Ma intrebam daca Dumnezeu e de acord cu un astfel de avort. Ma intrebam de altfel daca Dumnezeu e de acord cu avortul in general. Iar voi il negati pe creatorul vietii cand vorbiti despre avort. Bineinteles stiti toate ca Dumnezeu arunca in intuneric pe cei ce savarsesc acest pacat. Dar cui ii pasa, nu? Ca propria persoana e mai importanta decat porunca divina.
Hey, crede-ma ca ai anumite idei...chiar absurde. Pune-te in situatia unei femei violate care a ramas insarcinata. Ai pastra copilul animalului cu care ai cosmaruri in fiecare noapte si care a abuzat fizic si psihic de tine? Hai sa-ti dau eu raspunsul: nu. Sigur nu l-ai pastra. ;)
Dar ce usor e sa vorbesti, barbat fiind cand nu ai trecut niciodata printr-o asemenea experienta si nici nu vei trece probabil, nu? Degeaba dai din gura si din maini atata timp cat nu ai trait pe pielea ta o anumita situatie. E ca si cum i-as spune eu mamei ca stiu ce inseamna, in caz ca Doamne fereste fratele meu ar pati ceva. Ceea ce este total fals, atata timp cat eu nu am copii si nu stiu ce sentimente o incearca pe o mama atunci cand copilul ei moare sau pateste ceva rau. 
Nu da sfaturi gratuite si mai ales atata timp cat nu ai experienta situatiei. Nu poti sa intelegi cu adevarat ce simte o femeie care a fost violata, oricat de mult de mult te-ai pune in locul ei, pana nu simti pe pielea ta.
Probabil ca daca ai fi fost femeie, nu ai fi gandit asa. Iti garantez.
thunami a scris:Nici nu ma astept la mai mult de la tine.
Domnule Thunami, venind din partea dumitale, nu pot sa iau aceste cuvinte decat ca pe un compliment (chiar daca nu au fost spuse cu aceasta intentie).
Acestea fiind spuse, inchei orice dialog cu dumneata la acest subiect si nutresc speranta ca nu te voi mai intalni si pe alte topicuri.
Cu regretul ca te-am intalnit, am "onoarea"sa te salut. ;)
Eu recunosc ca thunami are dreptate. M-a deranjat pana acum felul in care a incercat sa isi impuna parerea si, poate, acum faptul ca mai mult sau mai putin direct, m-a facut proasta, dar are dreptate. Este mult mai bine si mai putin traumatizant sa te protejezi. Tine de educatie, tine de controlul asupra emotiilor acelui moment...
Pt a treia oara si poate ultima...va rog din suflet nu mai aduceti discutia despre sarcina aparuta in urma violului. S-a discutat intens despre asta si cred ca s-a spus tot ce era de spus.
ariana2006 a scris:Pt a treia oara si poate ultima...va rog din suflet nu mai aduceti discutia despre sarcina aparuta in urma violului. S-a discutat intens despre asta si cred ca s-a spus tot ce era de spus.
Domnisoara Dana, atata timp cat domnul thunami se ratoieste la noi (inclusiv la acrev, careia ii stii situatia) spunandu-i ca i-ar lua si el viata cum i-a luat-o ea acelui copil in urma violului, nu pot sa nu fiu dezgustata, mai ales ca stii prea bine niste lucruri pe care eu ti le-am spus. Omul asta trebuie batut pana intelege. La cap, cel putin. Se va discuta despre viol, atata timp cat subiectul este destul de interesant si unele pareri destul de absurde.