lynxul_negru a scris:Nu trebuie sa iei documente de la 43 de ambasade. Trebuie sa gandesti - le iei direct de la minister, acolo unde ele sunt adunate la un loc.
Departamentul de Stat american fiind unul foarte mare, e
Wikileaks
Început de laursan3, Vin 10 dec 2010 · 104 răspunsuri · 44.130 vizualizări
Two a scris:Pai, un stat poate merge practic pana la atingerea scopului. Iar celelalte state ii vor da concursul.Fiindca exista drept international public, extrateritorialitate, tratate internationale, si la un moment dat, devine o chestie de siguranta nationala.
Atunci poate ne reamintim faptul ca in 1999 americanii au decis ca Iugoslavia (ce mai ramasese din ea) nu avea voie sa mearga pana la atingerea scopului in pastrarea integritatii teritoriului ei si au lansat prin intermediul NATO operatiunea "Noble Anvil" - respectiv au bombardat Serbia si Belgradul. SUA au anuntat atunci ca, in situatia in care un stat incalca drepturile cetatenilor sai, acelui stat i se poate limita suveranitatea. Asta a fost inventia lor - "suveranitate limitata". Adica un stat nu poate face orice pentru a-si apara integritatea, functionarea, securitatea (fiindca pentru Belgrad secsiunea kosovara era o chestiune reala de securitate nationala, nu ca in cazul unor scrisori diplomatice).
De aici deduc ca SUA aplica double standard in judecarea acestor chestiuni. Doar ei pot face orice ca sa-si atinga scopul, ceilalti nu au voie.
lupini a scris:Probabil WikiLeaks, e sprijinit neoficial chiar de Departamentul de Stat.
O, da, mai repede cred asta. Si tot asa de mult cred, si sunt si ferm convins ca, sub masca aducerii la cunostiinta, publicului larg - documentele clasificate - se doreste cu totul altceva.
Insa, vorba ta, numai timpul ne va dezvalui ce acum nu stim.
lupini a scris:Departamentul de Stat american fiind unul foarte mare, e
lynxul_negru a scris:Atunci poate ne reamintim faptul ca in 1999 americanii au decis ca Iugoslavia (ce mai ramasese din ea) nu avea voie sa mearga pana la atingerea scopului in pastrarea integritatii teritoriului ei si au lansat prin intermediul NATO operatiunea "Noble Anvil" - respectiv au bombardat Serbia si Belgradul. SUA au anuntat atunci ca, in situatia in care un stat incalca drepturile cetatenilor sai, acelui stat i se poate limita suveranitatea. Asta a fost inventia lor - "suveranitate limitata". Adica un stat nu poate face orice pentru a-si apara integritatea, functionarea, securitatea (fiindca pentru Belgrad secsiunea kosovara era o chestiune reala de securitate nationala, nu ca in cazul unor scrisori diplomatice).De aici deduc ca SUA aplica double standard in judecarea acestor chestiuni. Doar ei pot face orice ca sa-si atinga scopul, ceilalti nu au voie.
Aia, intradevar, si eu consider ca a fost un abuz.
Insa, unde este greseala ta, si care este majora, este in faptul ca NATO, nu este SUA. 
NATO, a rezolvat problema - cu toate ca nu stiu sa fi avut motive sa se bage. Si nu, SUA.
In cazul de fata, SUA, este pusa la zid de cele 43 de tari la care se face referire. Este o problema destul de grava.
Si nu poate fi bagatelizata sau lasata la voia intamplarii. Mai ales ca, se pune problema, cine, ce, si cum au ajuns acele informatii la Asange.
Si nu atat cat ca le-ar fi devaluit el, cat faptul ca, ce alte informatii mai sunt in posesia altora ?!
Asta este lucrul cel mai grav.
Editat Dum 12 dec 2010 05:26
Two a scris:Insa, unde este greseala ta, si care este majora, este in faptul ca NATO, nu este SUA. :P
chiar asa? hai, ca nu suntem la gradinita 8)
Acum am sa las guvernul SUA sa-si continue marsaviile si eu am sa merg la culcare. Noapte buna.
lynxul_negru a scris::Pchiar asa? hai, ca nu suntem la gradinita 8)
Acum am sa las guvernul SUA sa-si continue marsaviile si eu am sa merg la culcare. Noapte buna.
Scartz! Ia-o legal. Sunt 28 de tari membre pana in prezent.
Si Romania face parte din NATO. Nu poti spune ca NATO e SUA.
Somn usor. O sa vin in vis sa te sperii.
Two a scris:Scartz! Ia-o legal. Sunt 28 de tari membre pana in prezent.Si Romania face parte din NATO. Nu poti spune ca NATO e SUA.
Somn usor. O sa vin in vis sa te sperii.
Eu cred ca Wikileaks a speriat pe multa lume .
Vad ca se fac foarte multe presupuneri aici, dar revin cu intrebarea mea - citi dintre voi chiar ati vazut arhiva Wikileaks? Va rog uitati-va la ultimul meu post din topicul asta (pagina 3 parca), serviti-va cit o mai sta acolo pe server, bagati nasul in ea, dupa care reveniti. Ceea ce arunca presa sint gogosi. Stiti si voi doar cum au ei obiceiul sa scoata fapte din context...
Two a scris:Raspundeam postarii in care Naeema a scris ca prefera haosul, in locul armoniei de acum.
Ce am spus a fost asta
Deci tie ti se pare ca traim intr-o stare de ordine si armonie... ? Wake up man....As alege ceva haos any day daca prin asta as razbate prin intunericul in care statele tin oamenii.
Ia citeste tu mai cu atentie.
1. Armonia in care se afla omenirea la ora actuala este doar in mintea ta.
2. As alege ceva haos, daca asta ar ajuta la trezirea maselor la realitate. Nimic bun nu se intampla fara sacrificiu. Oamenii din greseli invata.
Tina a scris:Tocmai faptul ca informatiile aparute pe site nu pot duce la haos demonstreaza ca nu sunt decat nimicuri aruncate in ochii populatiei de dragul democratiei.
Te inseli. Faptul ca informatiile nu au efectul speculat de multi, nu demonstreaza ca sunt triviale ci ca pe oameni ori nu-i prea intereseaza chestii din astea, fiind prea preocupati cu viata lor zilnica, ori ca nu mai pun baza in absolut nimic ce e lagat de guvernele lor, fie bun sau rau.
Informatiile cu adevarat importante si care ar putea sa duca la o stare de panica nu le vom vedea niciodata pe wikileaks.
Care ar fi alea ? Ca exista ET si suntem in contact cu ei de prin 1950 sau ca vine sfarsitul lumii in 2012 in forma asteriodului X care se indreapta spre Tera chiar acum in timp ce noi discutam pe forum ?
Tina a scris:Imagineaza-ti urmatoriul scenariu: site-ul publica documente cum ca guvernul tine sub arme biochimice mortale.Sa zicem ca le-au confiscat de la potentiali teroristi. Sau orice alt lucru care "lasat nesupravegheat" ar pune in pericol viata populatiei..
Care crezi ca va fi reactia populatiei?
Ete fleosc. Dupa 9/11 au lansat americanii alarme orange si red la TV cu duiumul, chipurile sub pretextul ca alte atacuri teroriste sunt eminente. Eu locuiesc chiar peste granita cu ei, si in fiecare saptamana era cate un orange alert pe CNN, ca sa-si paveze calea spre Iraq. Au facut jocul asta mult timp. A vazut cineva vreun haos la nivel national in USA ? Normal ca nu. Americanul si-a vazut de treaba in ciuda faptului ca programele de stiri il tineau saptamanal cu amenintarea bombei la fund. Nu sa iscat haos si panica nici cand Bushulica le-a vandut poanta ca Saddam ar avea rachete care ajung pana peste Atlantic. :P
Editat Dum 12 dec 2010 21:35