România
Roportal.ro

Wikileaks

Început de laursan3, Vin 10 dec 2010 · 104 răspunsuri · 44.130 vizualizări

Tina'29.899 mesaje#31
Naeema a scris:
Desigur. Prostimea, adica masele nu trebuie sa stie ele prea multe ca dauneaza la digestie. :o:

Suntem hraniti rahat cu lingurita de catre guverne, ni se spun jumatati de adevaruri sau adevaruri contorsionate sau nici un adevar si le mai cautam si scuze sau justificari.

Cred ca te-ai grabit totusi cand ai scris asta altfel nu-mi explic..

Statul are datoria de a asigura siguranta si de a nu creea panica fara motiv. Chiar crezi ca trebuiem sa stim tot sau spui asta doar pentru ca e la moda curentul "vai ce ne minte guvernul?".

"Prostimea".. nu mi-as permite in veci sa spun asta despre populatia unei tari.. nu e vorba despre cat de prosti sau destepti suntem. E vorba despre modul de functionare a institutiilor statului. Exista legi..

Nu spun ca se procedeaza corect in cazul tuturor documentelor, sunt convinsa ca multe nu ar trebui clasificate ca secrete, insa procedurile astea nu trebuie sa dispara. Si nici nu cred ca trebuie sa stie o lume intreaga chestii care tin strict de siguranta nationala.

Imi aduc aminte o replica dintr-un film: "daca ar sti populatia cate rele am prevenit s-ar simti mai in siguranta sau mai vulnerabila?"

Politica isi are rostul ei, nu esti prost daca nu stii cum "se face". Ne alegem reprezentanti si ne lasam pe mainile lor. Ca nu iese intotdeauna bine asta e alta discutie..

The Bitch20.945 mesaje#32
Two a scris:
E strict parea ta si e subiectiva.Ca atare, e irelevanta.

Pe cand opiniile tale sunt mereu obiective si relevante. Mda. Am observat asta, every time. :o:

Olivier Dzidzi17.977 mesaje#33
Naeema a scris:
Desigur. Prostimea, adica masele nu trebuie sa stie ele prea multe ca dauneaza la digestie. :o:

Suntem hraniti rahat cu lingurita de catre guverne, ni se spun jumatati de adevaruri sau adevaruri contorsionate sau nici un adevar si le mai cautam si scuze sau justificari.

Oare cum se simte Berlusconi acum, că a aflat părerea adevărată a omologilor politici internaţionali? Uite aşa

Olivier Dzidzi17.977 mesaje#35

O să se termine şi petrolul ăsta odată...

Tare-aş vrea să văd pe ce motiv va ataca SUA ţări precum Swaziland. Pe l

Two49.287 mesaje#36
Naeema a scris:
Pe cand opiniile tale sunt mereu obiective si relevante. Mda. Am observat asta, every time. :o:

N-am spus niciodata ca ale mele ar fi altfel.

Era paralel de acest subiect.

Crezi ca intereseaza pe cineva, sau conteaza pentru americani, parerea mea ?

Te asigur eu ca nu. :-

Si nu mai lua totul peiorativ, vorbim despre etica actiunilor celor de la Wikileaks vs actiunile guvernului american.

Stii legea a -III-a a lui Newton.

Tocmai ce ai pomenit de ea, acum cateva zile. :ill:

Editat Sâm 11 dec 2010 19:39

Jugulator1.005 mesaje#37

News update: au inceput sa inchida si conturile PayPal ale celor ce au donat bani catre WikiLeaks. Devine vinatoare de vrajitoare de-acuma...

P.S. Sa nu cumva sa downloadati arhiva asta... (va trebuie 7-zip pentru a dezarhiva, in caz ca nu folositi deja un arhivator care se descurca cu formatul 7z)

Kilkoana6.896 mesaje#38
laursan3 a scris:
In ce tabara va gasiti in acest razboi? Va aflati printre simpatizantii wikileaks sau cu ai celor din tabara opusa, sau aveti o pozitie neutra?

E deja razboi???

Ohhhh,foarte-foarte-foarte PRO. :o:

Il consider UN EROU. :- :ill: :crazy: 8)

Two a scris:
De ce faci din asta o exceptie ?

Sublinia ca se aplica si in acel caz....."chiar daca....".

Moftangiu2.920 mesaje#39
Two a scris:
De ce faci din asta o exceptie ?

Este ca si cum ai justifica ca fiind corecta, fapta unei persoane de a intra intr-o arhiva - cu documente interzis a fi aduse cunostiintei publice - si mai apoi le distribuie.

Or, nu este nici corect si nici etic.

Da. Este corect ca cetatenii sa incerce sa afle secretele puterii, iar puterea sa le apere.

Daca un jurnalist vede un individ in pielea goala nu trebuie sa-l filmeze pentru ca nu-i etic si trebuie sa-i respecte intimitatea? Sa si-o apere el.

Two a scris:
Ca ne place noua sa mai vedem pe cate unul ce isi asuma laudele si meritele pentru ca face ceva impotriva organelor statului, ce ni se par totalitariste si lipsite de scrupule, asta este cu totul altceva.

Dar, mie unul, personal, asemenea fapte mi se par lipsite de responsabilitate, deoarece pot creea mai mult rau, decat bine.

Ca sa nu mai spun ca, intreaga chestie este o manipulare politica.

Cazul watergate a fost corect sub aspect etic?

Daca jurnlistii bagau capul in nisip sau nu incalcau legea ca sa afle abuzurile lui Nixon, era mai bine?

Two a scris:
La intrebarea asta pot doar sa presupun ca tine de politica firmei.

Nimeni nu iti poate dicta cui sa iti oferi serviciile si cui nu.

Mastercardul, ofera doar un serviciu de transfer bancar.

In caz ca nu stiai, sunt in lume si firme care nu accepta plati online din Romania.

Aici esti in eroare.

Ca o consecinta a politicii firmei, firma poate sa refuze sa incheie un contract, dar odata incheiat ruperea lui unilaterala si fara legatura cu clauzele nu mai are justificare. Pe de alta parte mastercard nu are contrac direct cu WikiLeaks.

Bancile sunt obligate sa respecte dorinta deponentilor in ce priveste destinatia sumelor.

Guvernele pot bloca conturile in baza unei hotarari judecatoresti, dar in cazul de fata s-a comis un abuz, pentru ca nu exista o hotarare judecatoreasca.

Actiunea nu viza blocarea contului, si actiunea a depsit jurisdictia SUA.

Nu e vorba de o actiune impotriva statului, este o actiune de informare.

Ea nu a produs daune, dar se invoca "bulgarele de sare". Daca produce daune atunci cei lezati sa ceara condamnarea vinovatilor, despagubiri si sa ceara confiscarea sumelor din conturi.

Justitia este cea care trebuie sa aprecieze legalitatea si daunele, nu mastercard sau guvernul.

Two a scris:
De ce americanii nu au bolcat accesul cetatenilor SUA la internet, accesul la informatie?

Aici cred ca esti oarecum in eroare, privind "blocat accesul la internet".

Cred ca vrei sa spui ca le-au inchis site-ul. E o mare diferenta.

Le-a cerut functionarilor sa nu acceseze sit-ul, inainte sa fie scos de pe servere.

Putea sa puna filtru pe iesirea la internet a functionarilor.

De ce nu au facut-o?

Nu-ti dai seama ca guvernul american a actionat prin intermediari?

A incercat "sa scoata castanele din foc cu mana altora", respectiv firmele de transfer bancar si providerii de internet, ca sa nu poata fi acuzat de abuz.

Editat Sâm 11 dec 2010 22:44

lynxul_negru16.913 mesaje#40
Two a scris:
Linux, de ce vorbesti tu lucruri despre care nu stii nimic ? :o:

Daca mai si argumentez, o sa spuna iar, unii de pe aici ca fac pe desteptul.

In concluzie, gresesti in aprecieri. Sunt eronate!

Te-am intrebat ce inseamna daca ti se interzice ceva, nu ce face CNA-ul. :ill:

Eu vad ca tu aduci in dicutie pseudo-ergumente si, cand vezi ca nu functioneaza, o intorci. Ai adus in discutie CNA, si eu ti-am aratat ca are cu totul alte scopuri, atributii si alte metode decat ce a facut SUA, si anume fortarea unor provideri sa elimine website-ul Wikileaks.

Felul tau de a discuta nu este prea onest. Nu ai argumente si incerci sa suplinesti cu aprecieri de genul "vorbesti de lucruri despre care nu stii nimic". Ce faci tu se cheama praf in ochi. Eu nu fac aprecierei din astea la adresa ta, desi as putea. Revino la argumente. Daca ai.

Two a scris:
Te-am intrebat ce inseamna daca ti se interzice ceva, nu ce face CNA-ul. :crazy:

CNA interzice un anume fel de exprimare (jignitoare, discriminatorie, etc) nu suprima ziare, statii radio ori TV. Sper ca sesizezi diferenta intre a reglementa si a inchide/interzice.

Two a scris:
te asigur ca sunt destui oameni care ar prefera armonia asta asa cum este, daca la schimb ar domina anomia.

Pentru ca astfel ai ajunge instant, intr-o era primitiva. :-

Ceea ce ar echivala in ziua de azi cu autodistrugerea, si disparitia rasei umane.

Adica tu spui ca este o catastrofa mondiala problema unor idioti din guvernul american care-si vor pierde slujbele, problema unor idioti din ministerul de externe care vor trebui sa-si ceara scuze in tarile pe unde sunt postati sau problema cretinilor de la FBI si CIA care-i vor cauta pe aia de au vandut documentele?

Vrei sa spui ca problemele de birou ale guvernului american echivaleaza cu anomia, autodistrugerea rasei umane? Ai vazut prea multe filme de la Holywood.

← Înapoi la Politica