România
Roportal.ro

Scrierile Sfintilor Parinti ai Bisericii!

Început de Romanashstamos, Lun 25 oct 2010 · 125 răspunsuri · 16.603 vizualizări

hans8.006 mesaje#51
Think_about a scris:
Hans, crezi ca daca ateii au comis crime, asta-i absolva de vina pe crestinii care au comis crime in numele lui Dumnezeu? Crima este crima insa a omora in numele lui Dumnezeu, pe care-l declari ca fiind neprihanit, bun si altele mi se pare mai mult decat o nemernicie....

Crima e crima, asa zic si eu. Atat "crestinii" care le-au savarsit "in numele lui Dumnezeu", cat si ateii care le-au savarsit in numele inexistentei Lui, au demonstrat ca nu sunt superiori cu nimic iosagului din grajd.

Totusi, trebuie sa acceptam ca macar la nivel doctrinar, in crestinism crima e interzisa. Pe cand in ateism, nu. :lol2:

Think_about603 mesaje#52
hans a scris:
Crima e crima, asa zic si eu. Atat "crestinii" care le-au savarsit "in numele lui Dumnezeu", cat si ateii care le-au savarsit in numele inexistentei Lui, au demonstrat ca nu sunt superiori cu nimic iosagului din grajd.

Totusi, trebuie sa acceptam ca macar la nivel doctrinar, in crestinism crima e interzisa. Pe cand in ateism, nu. :lol2:

Hai sa lasam doctrina si sa ne uitam cum stau lucrurile in realitate.Daca de exemplu, cineva savarseste o crima in statul numit Romania, este tras la raspundere. La nivel doctrinar, Romania este un stat laic.

Orice ai spune Hans, atunci cand institutiile bisericii si-au modificat functia devenind institutii politice, a rezultat o monstruozitate de stat.

In plus, daca am putea aduna cadavrele tuturor celor care au fost omorati de-a lungul timpului la/din ordinul liderilor religiosi atunci am ridica un munte inalt, pe care, pesemne credinciosii, s-ar putea urca linistiti, sa ajunga in "imapartia cerurilor".

Nu vreau sa fiu sarcastica Hans, insa atat de multe crime comise in numele lui Dumnezeu nu pot fi sterse asa de usor cu buretele. Un "resort" al doctrinei religioase a fost extraordinar de defect avand in vedere rezultatele. Exista garantii ca nu se va defecta din nou?

VEMANS8.833 mesaje#53
hans a scris:
Ateii, de asemenea au facut crime cu mult dupa incetarea Inchizitiei; secolul XX este plin de dezlantuiri animalice in numele inexistentei lui Dumnezeu. [a se vedea crimele comunismului ateist, in caz ca s-au uitat] :)

Mare adevar grait-ai , fiule. Deci nu ateii au comis crime ci ATEII COMUNISTI ! 8)

hans8.006 mesaje#54
VEMANS a scris:
Mare adevar grait-ai , fiule. Deci nu ateii au comis crime ci ATEII COMUNISTI ! :)

De ce incerci sa te distantezi de acei atei? Pentru simplul fapt ca au fost comunisti? Tot atei raman. 8)

Think_about a scris:
Orice ai spune Hans, atunci cand institutiile bisericii si-au modificat functia devenind institutii politice, a rezultat o monstruozitate de stat.

Asta asa a fost. Pentru ca acele institutii bisericesti nu aveau ca baza doctrinara doctrina crestina.

Pe de alta parte, atunci cand ateii au avut puterea[vezi bolsevismul], au facut exact acelasi lucru, in alt nume.

Think_about a scris:
In plus, daca am putea aduna cadavrele tuturor celor care au fost omorati de-a lungul timpului la/din ordinul liderilor religiosi atunci am ridica un munte inalt, pe care, pesemne credinciosii, s-ar putea urca linistiti, sa ajunga in "imapartia cerurilor".

Se pare ca iti sunt straine atat notiunea de "imparatie a cerurilor", cat si notiunea de "credinta". La fel cum notiunea de Dumnezeu crestin le era straina acelor biserici criminale autointitulate crestine.

Oricum, sunt convins ca crimele facute de atei in diferite sisteme politice[nazism, comunism, etc.], nu pot fi depasite oricate inventarii ale Inchizitiei s-ar chinui unii sa faca.

Think_about a scris:
Nu vreau sa fiu sarcastica Hans, insa atat de multe crime comise in numele lui Dumnezeu nu pot fi sterse asa de usor cu buretele.

Insa nici nu-I pot fi atribuite lui Dumnezeu, sau crestinismului fondat de Christos.

Daca ai putea intelege cum de la niste oameni ucisi cu pietre acasa in Israel de catre fratii lor, trimisi in arene in deplasare de catre autoritatea imperiala romana s-a ajuns la Inchizitie si Cruciade, ai face lumina[mai ales ca in Biblie acea transformare a fost clar profetizata]. Si ai observa ca nu Dumnezeu, nu crestinismul, ci omul necredincios in Dumnezeu este vinovat de acele atrocitati.

Think_about a scris:
Un "resort" al doctrinei religioase a fost extraordinar de defect avand in vedere rezultatele. Exista garantii ca nu se va defecta din nou?

Da. Atunci cand imparatia cerurilor va avea ca imparat pe Cel ce merita tronul.

Lucrurile astea se vor intampla desigur, caci omenirea a experimentat de-a lungul istoriei sale toate formele de auto-organizare, dupa cum scrie Biblia:"Omul a stapanit asupra omului, spre nenorocirea sa..." Ateilor li s-a dat puterea politica recent, si au produs monstruozitati. Oamenilor care au inteles gresit crestinismul, li s-a dat puterea mai demult si au comis aceleasi monstruozitati.Trebuie sa vina vremea cand adevaratii sfinti ai lui Dumnezeu vor conduce sub autoritatea unui singur Rege:Isus Hristos."Dar in vremea acestor imparati, Dumnezeul cerurilor va ridica o imparatie care nu va fi nimicita niciodata si care nu va trece sub stapanirea unui alt popor. Ea va sfarama si va nimici toate acele imparatii, si ea insasi va dainui vesnic."(Dan2.44)

dulgherul1.788 mesaje#57
hans a scris:
Ca sa iti faci o idee despre acea imparatie parte din lut si parte din fier, in parte plapanda si in parte tare, fa o comparatie intre urmatoarele tari urmase ale Imperiului Roman:Grecia, Portugalia, Spania[eventual si Romania, Bulgaria], si Germania,Franta, Anglia.

Ahaaaa. Adică...UE? :)

haym herman2.674 mesaje#58

Da. Atunci cand imparatia cerurilor va avea ca imparat pe Cel ce merita tronul.

Lucrurile astea se vor intampla desigur, caci omenirea a experimentat de-a lungul istoriei sale toate formele de auto-organizare, dupa cum scrie Biblia:"Omul a stapanit asupra omului, spre nenorocirea sa..." Ateilor li s-a dat puterea politica recent, si au produs monstruozitati. Oamenilor care au inteles gresit crestinismul, li s-a dat puterea mai demult si au comis aceleasi monstruozitati.Trebuie sa vina vremea cand adevaratii sfinti ai lui Dumnezeu vor conduce sub autoritatea unui singur Rege:Isus Hristos."Dar in vremea acestor imparati, Dumnezeul cerurilor va ridica o imparatie care nu va fi nimicita niciodata si care nu va trece sub stapanirea unui alt popor. Ea va sfarama si va nimici toate acele imparatii, si ea insasi va dainui vesnic."(Dan2.44)

Hans,sint citeva greseli grave in textul tau daca nu am dreptate spune mi.

Odata spuneai ca acel ce sfarima chipul a fost Isus ,atunci cind a venit,si eu am avut cu tine un schimb de idei pe aceasta tema.

Dupa cum sustii aici chipul inca nu a fost sfarimat,deci ai intrat pe ideia mea si nu e rau,ca asta-i adevarul.

A treia problema este ca Biblia nul desemneaza pe Isus imparat al imparatiei cerurilor.

Iata doua motive.

1)Vreniti binecuvintatii tatalui meu de mosteniti imparatia care va fost pregatita de la intemeierea lumii.Matei cap 25.

2)Am dorit mult sa maninc pastele acestea impreuna cu voi ca nu le voi mai minca pina nu le voi minca la masa cu Avraam Isak si Iacov.

Cond va domni Isus ca rege?

Stiu ca o vei intoarce si vei zice ca in mia de ani.

Dar Isus nu stie despre asa ceva si nici sfintii cind li se da imparatia nu stiu sa fi imparatit in prealabil o mie de ani.

Ca se intreaba unii ,dar oare ni se cuvine noua asa ceva ?

Sa nu mi spui ca aici nu sint toti dreptii.Ca este scris ;Toate neamurile pamintului vor fi adunate inaintea lui.

Si intre prima sa venire si aceasta de a doua nu rezulta sa mai fi fost o jumatate de venire.

Cea de la Tesaloniceni stiu eu ca ai vrea s-o inghesui pe undeva pe aici dar nu are loc.

Nu ca acolo nu este scris adevarul ci nu-l intelegi.Asa ca intrebarea Dulgherului e logica.In vremea caror imparati se va scula o imparatie,ca nu e vorba de un imparat.

Or Crestinismul tu-l socotesti fals adica furat,si eu nu zic ca nu ai dreptate.Dar cel ce a falsificat crestinismul acela la declarat pe Cristos cap,si el sa intitulat loctiitorul sau.

Poate inainte nu a fost Cristos ci Isus,si urmasii sai nu au mai purtat numele lui dupa actul de falsificare.

Ce parere ai?

Sikaryan11.565 mesaje#59
hans a scris:
Totusi, trebuie sa acceptam ca macar la nivel doctrinar, in crestinism crima e interzisa. Pe cand in ateism, nu. :roll:

Ma da stai cam rau la capitolul cultura generala din moment ce nici macar atat nu stii ca in crestinism e interzis sa omori dar nu si sa ucizi!

Diferenta este consta in faptul ca prin "omor" ti se interzice sa iei viata altui om doar pentru a-ti aplica o vointa proprie!

Ucisul in schimb, este chiar sustinut de religia crestina asa cum ne-o arata existenta preotilor militari care binecuvanteaza si azi tunurile, dar si pe soldatii care merg la atac sa ii ucida pe dusmani!

Deci vezi bine ca crestinismul este o religie diabolica ...si nici nu putea fi altfel daca "parintii" ei nu ar fi fost si ei niste sarlatani mincinosi si criminali ...asta inca din vremurile de inceput ae crestinismului ...si piana in ziua de azi!

In concluzie "demonstratia" acelui om incult ...dovedeste ca scoala de filozofie a Greciei antice ...este valoroasa ... din acest motiv rabinii au preluat de la iudeii elenisti acele texte ...si asta este ceva bine stiut inca de pe vremurile lui Aristotel, Socrate, Platon si Arhimede si a altor multi ca ei ... deci nu confirma decat valoarea acestei scoli ...si ABSOLUT NIMIC altceva!

Editat Mie 23 feb 2011 14:53

hans8.006 mesaje#60
haym herman a scris:
Hans,sint citeva greseli grave in textul tau daca nu am dreptate spune mi.

Odata spuneai ca acel ce sfarima chipul a fost Isus ,atunci cind a venit,si eu am avut cu tine un schimb de idei pe aceasta tema.

Ceea ce distruge chipul nu e Isus, ci Imparatia cerurilor reinstaurata. Totusi, nu poti vorbi despre Imparatia cerurilor fara sa vorbesti despre Imparatul ei, Isus Hristos.

Imparatia nu a fost instaurata in acele vremuri. Trebuia sa se implineasca si urmatoarele:"Daca ai vazut fierul amestecat cu lutul, inseamna ca se vor amesteca prin legaturi omenesti de casatorie, dar nu vor fi lipiti unul de altul, dupa cum fierul nu se poate uni cu lutul."(Dan.2.41-43)

haym herman a scris:
Dupa cum sustii aici chipul inca nu a fost sfarimat,deci ai intrat pe ideia mea si nu e rau,ca asta-i adevarul.

:)

haym herman a scris:
A treia problema este ca Biblia nul desemneaza pe Isus imparat al imparatiei cerurilor.

Asta-i parerea ta, dar neconforma cu Biblia.

"Atunci un Imparat tot esti!", I-a zis Pilat. "Da", a raspuns Isus. "Eu sunt Imparat. Eu pentru aceasta M-am nascut si am venit in lume, ca sa marturisesc despre adevar. Oricine este din adevar asculta glasul Meu....Imparatia Mea nu este din lumea aceasta", a raspuns Isus. "Daca ar fi Imparatia Mea din lumea aceasta, slujitorii Mei s-ar fi luptat ca sa nu fiu dat in mainile iudeilor; dar acum, Imparatia Mea nu este de aici."(Ioan.18:37)

"Imparatia lumii a trecut in mainile Domnului nostru si ale Hristosului Sau. Si El va imparati in vecii vecilor." (Apoc.11:15)

"Si am auzit in cer un glas tare, care zicea: "Acum a venit mantuirea, puterea si imparatia Dumnezeului nostru si stapanirea Hristosului Lui; pentru ca parasul fratilor nostri, care zi si noaptea ii para inaintea Dumnezeului nostru, a fost aruncat jos." (Apoc.12:10)

Asadar, Diavolul cu toata suita lui[1/3 dintre ingerii cerului care s-au lasat prostiti ca e mai bine sa fie oameni decat ingeri, asemenea ateilor din zilele noastre care cred ca e mai bine sa fie babuini evoluati decat oameni- ca sa vezi cum de faptr diavolul ii face pe toti de sub puterea lui sa involueze sub pretextul teoriei evolutiei :) ], au fost aruncati cu suturi in cur din cer.Atunci se intampla ca locul ramas in urma lor trebuie umplut.Cei 144000 dintre cele 12 semintii ale lui Israel, vor fi cei ce le vor lua locul ingerilor cazuti[a se citi fraieriti!]. De asemenea, locul de stea stralucitoare a lui Satan, a fost luat de Isus-Fiul lui Dumnezeu, si nu-i va fi dat inapoi niciodata oricat s-ar screme dracul sa si-l reclame.Asta, pentru ca a lucrat cu viclesug in incercarea de subminare a autoritatii lui Dumnezeu.

haym herman a scris:
Iata doua motive.

1)Vreniti binecuvintatii tatalui meu de mosteniti imparatia care va fost pregatita de la intemeierea lumii.Matei cap 25.

2)Am dorit mult sa maninc pastele acestea impreuna cu voi ca nu le voi mai minca pina nu le voi minca la masa cu Avraam Isak si Iacov.

1. A mosteni imparatia, e identica cu a primi o cetatenie. A primi cetatenia americana, nu implica faptul ca primesti si functia de presedinte al SUA. :roll:

2. ??? Nu inteleg ce vrei sa spui cu versetul asta.

haym herman a scris:
Cond va domni Isus ca rege?

"Caci trebuie ca El sa imparateasca pana va pune pe toti vrajmasii sub picioarele Sale."(1Cor.15.25)

Adica, trebuie sa domneasca printre dusmani[draci, atei, etc.]pana atunci cand toti dracii si toti ateii isi vor pune grumazul sub piciorul Lui. :roll:

haym herman a scris:
Cea de la Tesaloniceni stiu eu ca ai vrea s-o inghesui pe undeva pe aici dar nu are loc.

In Tes. se vorbeste despre sfarsitul lumii=rapirea=secerisul. Dupa acel episod, nu mai ramane decat scurta perioada a celor 7 potire cand tuturor ateilor ramasi ca pleava pe Terra, li se va da o lectie[fara ajutorul vreunei maini de om!] ca ei sunt toti lalolalta nebuni asa cum spune Biblia:"Nebunul spune in inima lui:Nu exista Dumnezeu!".Totodata, pleava ateista va fi fortata sa invete pe viu lectia dura a traiului pe un Pamant ruinat, fumat,epuizat, aratandu-li-se cine este Acela care are autoritatea asupra: aerului, luminii, caldurii, apei, pamantului...vietii, si anume Dumnezeu.

haym herman a scris:
Nu ca acolo nu este scris adevarul ci nu-l intelegi.Asa ca intrebarea Dulgherului e logica.In vremea caror imparati se va scula o imparatie,ca nu e vorba de un imparat.

Spune-mi in asa fel incat sa inteleg. :o:

haym herman a scris:
Or Crestinismul tu-l socotesti fals adica furat,si eu nu zic ca nu ai dreptate.

Este normala atitudinea ta, pentru ca tu nu poti crede Biblia.

Eu raman insa tot la ceea ce stiu si cred:crestinismul dat de Isus Christos, a fost furat[dupa cum a fost profetizat e altfel!], si a fost compromis prin "curvia" cu "fiara"=politicul.

haym herman a scris:
Dar cel ce a falsificat crestinismul acela la declarat pe Cristos cap,si el sa intitulat loctiitorul sau.

Faptul ca s-a autodeclarat ca VICARIVS FILII DEI, nu inseamna ca el L-a "inventat" pe Christos. El L-a recunoscut, insa I-a furat lucrarea.

haym herman a scris:
Poate inainte nu a fost Cristos ci Isus,si urmasii sai nu au mai purtat numele lui dupa actul de falsificare.

Poate ca poate nu-si are locul in discutia noastra.

Poate ca daca e sa punem la indoiala cele scrise, mai bine venim cu o Biblie proprie, si discutam pe seama ei.

← Înapoi la Carti cu caracter religios