Început de Pixelut, Dum 8 ian 2006 · 223 răspunsuri · 61.915 vizualizări
Toti avem conceptiile noastre. Tu pixelut ai foarte mare dreptate din punctul tau de vedere, dan marius din al lui, eu din al meu. Fiecare cu credinta lui. Nu suntem aici sa ii convingem pe altii, ca credinta noastra personala e mai buna decat a lor. Suntem aici pentru a expune anumite pareri, si pe care le putem sustine cu argumente.
Nu mi-ar place sa confundam userii cu religia(secta)din care fac parte, si sa-i jignim pe ei sau credinta lor.
Te inseli profund. Noi nu reprezentam credinta noastra, ci credinta Bisericii din care facem parte. Si cand spun Biserica ma refer la grupul nostru de credinta. Multi protestanti acuza Biserica Ortodoxa ca si-ar obliga credinciosii sa creada. Absurd! Nu suntem obligati sa credem la fel cum nici pe voi nu va obliga nimeni sa credeti. Credeti pentru ca asa vreti.
Orice comuniune in Hristos e obligata sa aiba puncte de vedere comune. De exemplu nu pot forma o comuniune (Biserica) cei care nu cred in Dumnezeu alaturi de cei care cred in Dumnezeu. Daca intr-o comuniune unul crede ca Hristos e Fiul lui Dumnezeu si altul crede ca Hristos e de fapt incarnarea lui Budha sau un extraterestru atunci nu mai poate avea loc o comuniune.
Din cauza asta nici voi si nici noi nu gandim fiecare de capul lui. Tu condamni cultul icoanelor. Ce coincidenta: tot protestantismul condamna cultul icoanelor! Coincidenta, nu?
Hai sa recunoastem ca toti ne reprezentam Biserica sau aria teologica in care ne-am situat liber. E mai cinstit. Nu cred ca lui Dumnezeu ii place fariseismul.
Editat Mie 11 ian 2006 15:31
Pixelut a scris:Te inseli profund. Noi nu reprezentam credinta noastra, ci credinta Bisericii din care facem parte. Si cand spun Biserica ma refer la grupul nostru de credinta. Multi protestanti acuza Biserica Ortodoxa ca si-ar obliga credinciosii sa creada. Absurd! Nu suntem obligati sa credem la fel cum nici pe voi nu va obliga nimeni sa credeti. Credeti pentru ca asa vreti.
Cum ramine cu botezul la virste mici? (e o intrebare retorica)
Pixelut a scris:Orice comuniune in Hristos e obligata sa aiba puncte de vedere comune. De exemplu nu pot forma o comuniune (Biserica) cei care nu cred in Dumnezeu alaturi de cei care cred in Dumnezeu. Daca intr-o comuniune unul crede ca Hristos e Fiul lui Dumnezeu si altul crede ca Hristos e de fapt incarnarea lui Budha sau un extraterestru atunci nu mai poate avea loc o comuniune.
Aici ai dreptate.
Pixelut a scris:Din cauza asta nici voi si nici noi nu gandim fiecare de capul lui. Tu condamni cultul icoanelor. Ce coincidenta: tot protestantismul condamna cultul icoanelor! Coincidenta, nu?
Daca nu ginditi de capul voastru inseamna ca sinteti prosti. Nu amesteca credinta cu procesul gindirii.
Pixelut a scris:Hai sa recunoastem ca toti ne reprezentam Biserica sau aria teologica in care ne-am situat liber. E mai cinstit. Nu cred ca lui Dumnezeu ii place fariseismul.
dan-marius a scris:Cum ramine cu botezul la virste mici? (e o intrebare retorica)Aici ai dreptate.
Daca nu ginditi de capul voastru inseamna ca sinteti prosti. Nu amesteca credinta cu procesul gindirii.
Dar tu dece nu gindesti de capul tau ?? Sa trag concluzia ca esti prost ?
marianDDD a scris:Dar tu dece nu gindesti de capul tau ?? Sa trag concluzia ca esti prost ?
Esti liber sa tragi orice concluzie vrei, asa cum sint liber sa iti sterg orice mesaj care contine un atac la persoana.
Pixelut a scris:Hehehe! Cioranas, Dan e de parere ca vechii evrei practicau idolatria, si ca Dumnezeu o incuraja.Ce zici? Sunt propriile voastre roade, le culegeti dupa ce le-ati semanat...
Evreii nu practicau idolatria prin legea instituita de Dumnezeu in Templu. Evreii practicau idolatria atunci cand faceau alte lucruri decat cele cerute de Dumnezeu.
Exemplu : Fiii lui Aaron, Nadab si Abihu, si-au luat fiecare cadelnita, au pus foc in ea, si au pus tamiie pe foc; si au adus astfel inaintea Domnului foc strain, lucru pe care El nu li -l poruncise.
Mai mult decat atat astarteele si idolii ridicati pe inaltimi reprezentau idolatrie!
Daca tii minte in Vechiul Testament, Dumnezeu poruncise ca evreii sa ridice un sarpe in pustie si cei muscati de sarpe (din cauza pacatului) erau vindecati privind la acea prajina cu sarpele spanzurat pe ea. Dupa toate astea ,dupa cativa ani evreii fac un idol din sarpele asta inchinandu-se la el. Aceasta aduce mania lui Dumnezeu peste popor!
Deci idolatria este cand faci ceva sau te inchini la ceva care nu ti-a poruncit Dumnezeu sa faci.
De fapt sarpele spanzurat pe prajina il reprezenta pe Cristos,Jertfa Lui! Aceasta insa nu trebuia sa constituie un obiect de cult!
Cam asta vad si eu greseala si idolatria la unele culte crestine! Aceste culte fac altceva decat le-a cerut Dumnezeu sa faca .Plus ca aceste culte pun intermediari morti (tablouri,cruci ectc) intre om si Dumnezeu cand de fapt Dumnezeu ne-a dat intrare libera la Tatal prin Isus Cristos!
Eu nu am incurajat nimic gresit la Marius ,este parerea lui si nu i-am insuflat-o sau inspirat-o eu. Poti sa-l intrebi!
Cred ca ai fi sarit ca ars daca ai fi stiut cine a fost Cioranas ; tot la fel ai fi facut si daca ai fi stiut de ce am folosit apelativul Ciocanas la adresa ta.
MariaB a scris:fratilor!!!!!!paganii care se inchinau la zeii lor nu erau idolatrii, ci erau de religia respectiva si Dumnezeu i-a judecat dupa legile lor si i-a primit
idolatria nu este doar inchinare la altceva decat Dumnezeu, ci este inchinare care te departeaza de Dumnezeul tau!
inchinarea la icoane este cu totul altceva decat inchinarea cuvenita lui Dumnezeu - sa nu le judecam din perspective gresite (chiar daca uniii crestini nu prea stiu sa faca diferenta, ei invata!)
ortodoxul sau catolicul care se inchina unui sfant sau unui obiect nu se inchina cu aceeasi inchinare cu care se inchina lui Dumnezeu - asta trebuie sa inteleaga protestantii
Maria, este cumva o teologie inspirata de Papa si aplicata Bisericii catolice?
Paganii care se inchinau la zeitatile lor erau idolatrii si pe deasupra Dumnezeu a poruncit evreilor sa-i nimiceasca!
Imi pare bine Maria draga ,fiindca intelegi ca unii crestini ortodocsi si catolici percep gresit inchinarea la icoane. As vrea sa-ti spun ca din moment ce te joci cu focul este si normal sa te arzi.De fapt aceste icoane nu au fost poruncite de Dumnezeu si sunt creeatii omenesti. Din moment ce omul a ales sa puna intermediari "vazuti " intre ei si Dumnezeu ,cand de fapt Cristos mijloceste pentru noi este treaba lui. Numai ca uite unde s-a ajuns ,se calca oamenii in picioare,se injura si se agreseaza sa puna mana pe un cosciug cu niste oase in el,deasemenea se calca in picioare sa vada o icoana care plange. Ce zici tu ca spune Domnul Isus privind la acesti oameni care L-au inlocuit pe el cu niste lucruri fara viata?
Eu prefer sa raman langa Scriptura ,s-o cred si s-o aplic la viata mea!
Wahaha a scris:Cred ca ai fi sarit ca ars daca ai fi stiut cine a fost Cioranas ; tot la fel ai fi facut si daca ai fi stiut de ce am folosit apelativul Ciocanas la adresa ta.
Dragul meu, nu caut motive de cearta, ci doresc un dialog constructiv pentru a cunoaste adevarul lui Dumnezeu.
Spune-mi cum vrei tu ,este alegerea ta. Cat priveste "Cioranas " probabil te-ai referit la Cioran. Apreciez modul lui de gandire in multe privinte, insa nu mi-am facut un idol din el,stie sa gandeasca liber!
Cat priveste "Ciocanas" ,multumesc ca nu mi-ai spus ciocan, probabil ca ai vrut sa ma alinti si iti multumesc!
E metoda ciocanului, a ciocanasului, adica a ta cu trimitere la Nietzsche.
Icoanele moastele si fel si fel de chestii care nu au ce cauta ca obiect de inchinare, aceste lucruri sunt aduse in biserica pentru ca numai sunt oameni care sa fie un model si au pus icoanele si moastele ca sa prosteasca,,prostimea,,(ce pleonasm am mai zis si eu) si saraci oameni stau la coada ca sa pupe o momaie, si culmea culmilor si eu faceam parte dintre ei da ma luminat Dumnezeu, si acuma stiu cui sa ma inchin.
Se face bani seriosi prin aceste obiecte de cult daca putem sa le numim asa.