Dumnezeu ca intelegere personala sau intelegere comuna?

desert rose a scris:

Of, ai gasit in sfarsit un motiv sa-mi sari in cap. :P Nu credeam ca e chiar atat de greu de dedus ca am insirat motivele care ne impiedica sa credem. Daca ai reusi sa ne demonstrezi ca exista D-zeu s-ar putea sa ne simtim obligati de noi insine sa credem. Pana atunci....

Eu am descoperit ca Dumnezeu este foarte rational si echilibrat.

Noi suntem irationali. Dar si atunci el ne acorda un timp de gratie si asteapta sa ne intoarcem la El.

Avem exemplul cu oaia ratacita si fiul risipitor.

Uite ce se intampla azi la noi in tara si in intreaga lume. Cine ne-a adus in halul in care am ajuns? Nu oamenii "rationali"?

Nelegiuirea, risipa şi corupţia vine peste noi ca un tăvălug. "Ratiunea" este la lucru chiar şi

desert rose a scris:

Adevarul e ca n-ai nici un motiv sa te apuci de demonstratii.

Inseamna ca existenta acelui D-zeu subiectiv va disparea odata cu existenta credinciosului.

adevarul e ca TU n-ai cum sa-mi demonstrezi ca nu exista Dumnezeu... omul inca nu cunoaste toate ganganiile de pe Terra, dar este capabil sa demonstreze cu argumente ca Dumnezeu nu exista? pfff...ma faci sa rid !

odata cu credinciosul va disparea parerea lui despre Dumnezeu, nu Insusi Dumnezeu. e o diferenta.

desert rose a scris:

Ma deranjeaza doar atunci cand ii considera pe atei imaturi, orbi sau incapabili sa patrunda "adevarurile imuabile" ale Bibliei.

dar nu te deranjeaza cand tu ironizezi credinta mea, nu? atunci e totul OK.

dark_light a scris:

adevarul e ca TU n-ai cum sa-mi demonstrezi ca nu exista Dumnezeu... omul inca nu cunoaste toate ganganiile de pe Terra, dar este capabil sa demonstreze cu argumente ca Dumnezeu nu exista? pfff...ma faci sa rid !

odata cu credinciosul va disparea parerea lui despre Dumnezeu, nu Insusi Dumnezeu. e o diferenta.

dar nu te deranjeaza cand tu ironizezi credinta mea, nu? atunci e totul OK.

Probabil ca iti este cunoscut un principiu de baza al filosofiei si ratiunii : demostrarea unui fapt se cere facuta de cel care sustine afirmatia pozitiva, nu de cel care nu crede in ea. Daca eu afirm ca la Polul Nord traiesc niste omuleti transparenti, este de datoria mea sa aduc dovezi in sprijinul afirmatiei mele si nu cade nicidecum in datoria ta sa-mi demonstrezi ca nu exista fiindca tu nu crezi ca exista.

In concluzie, nu eu aduc argumente ca D-zeu nu exista fiindca eu sunt cea care nu crede. Cel care crede este capabil sa demonstreze cu argumente ca exista ? Si tu ai darul de a ma binedispune !!! :P

Maximus a scris:

La care criminal in serie te referi?

Probabil la copii si batranii pe care Dumnezeu ii indeamna pe evrei sa ii treaca prin ascutisul sabiei.

WOW

Am o revelatie!!!!

Dumnezeu e american---->> sau cel putin are acealeasi metode 8)

Nu!Ma refeream la acei oameni din lumea de pana la potop (urmasii lui Cain)despre care Dumnezeu a ajuns sa spuna El Insusi:"Imi pare rau ca i-am facut (Gen.6.7)".Despre acesti oameni spune Dumnezeu ca "toata imaginatia gandurilor din inima lor era indreptata in fiecare zi numai spre RAU", caci "ORICE FAPTURA isi stricase calea pe pamant".

Stii ce au facut locuitorii Sodomei cand niste vizitatori au venit in orasul lor?Au cerut gazdei sa-i lase inauntru pentru a intretine relatii sexuale cu ei!!!Asta este o crima atat impotriva omului cat si impotriva lui Dumnezeu.Astfel de oameni(o spun cu greu)-nu merita sa traiasca!Apropo, tu ce-ai zice daca ai face o vizita la Paris si ai veni de acolo putin "desfundat"? :P

In plus, Dumnezeu le-a cerut evreilor sa-i omoare cu propria lor mana, pentru a-i face sa inteleaga ce cumplit este pacatul, si cat este de urat de Dumnezeu.Sigur acolo nu mai era nimic de "salvat", la fel ca si la potop.

dark_light a scris:

adevarul e ca TU n-ai cum sa-mi demonstrezi ca nu exista Dumnezeu... omul inca nu cunoaste toate ganganiile de pe Terra, dar este capabil sa demonstreze cu argumente ca Dumnezeu nu exista? pfff...ma faci sa rid !

odata cu credinciosul va disparea parerea lui despre Dumnezeu, nu Insusi Dumnezeu. e o diferenta.

dar nu te deranjeaza cand tu ironizezi credinta mea, nu? atunci e totul OK.

HA HA HA

Ce demonstratie de logica.

Deci daca nu poate sa demonstreze ca Dumnezeu nu exista inseamna automat ca exista?

Cred ca ai chiulit de la Logica.

Vorba cuiva, Maximus: Stai bland.

Shur a scris:

Vorba cuiva, Maximus: Stai bland.

Hai sa mai adaug si eu 1 la numarul de posturi.

Mami o face, tati o face, Shur'tugal, eu de ce nu as face-o? :flowers:

MariaB a scris:

din Eden, omul s-a autoexclus

"blestemul" a fost urmarea directa a autoexcluderii

in Eden, omul primea totul gratis; plecand, omul urma sa munceasca, durerile urmau sa fie resimtite real (mai ales de catre femeie - ea are dureri firesti la nastere, in fiecare luna...)...

Potopul a fost un fenomen natural inteles de oameni ca pedeapsa de la Dumnezeu

la fel ca si Potopul

care Hoarde barbare ale lui Moise?

momentul istoric la care te referi era caracterizat prin astfel de manifestari umane...

daca au vazut ca Dumenzeu ii lasa sa faca astfel, au crezut ca ii si incurajeaza sa faca... doar ca Dumnezeu astepta ca ei sa isi dea seama de greseli

ai dreptate: VT este istoria unui popor, cu bune si cu rele, dar mai ales cu incredere in Dumnezeu

spui ca nu acuzi, dar ce vrei sa faci punand intebaruie de mai sus fara raspinsurile care le clarifica, doar cu subintelesuri...

Imi place de tine! Tot ce e violenta in religie e din partea omului si pus pe seama Domnului!

Nu omul s-a autoexclus din Eden. Asta e scopul creatiei. Omul trebuia sa greseasca pentru a porni singur pe drumul desavarsirii. De ce crezi ca Dumnezeu l-a trimis pe Diavol sa ispiteasca omul? Pentru ca omul se incapatana sa -i asculte porunca! Dar asta e alta poveste....

Daca spui ca potopul, distrugerea Sodomei si Gomorei sunt fenomene naturale inseamna ca VT e o minciuna! Ce sa mai spun de calatoria interstelara in pantecele balenei!!!

Asa e nu acuz, imi pun doar intrebari fara raspuns...

dark_light a scris:

tu crezi in Dumnezeu de frica? nu-L critici pentru ca nu vrei sa-ti asumi riscuri? hehe...bun asa!

pe de alta parte, undeva ziceai ca Dumnezeu a spus si a dres si deci noi, oamenii, trebuie sa luam atitudine fata de alti oameni care sunt clar pacatosi. pai daca Dumnezeu nu e cel din Biblie, suprema fiinta care taie si spanzura cand ii convine, cum de stii tu care e de fapt cuvantul lui Dumnezeu? si ce vrea Dumnezeu? cum de-i judeci pe cei de langa tine dupa cum ai interpretat TU Biblia?

Desi se spune sa te temi de Dumnezeu, mai mult e sensul de respect! Nu cred de frica, poate nu cred deloc. Nu ma intereseaza pacatele interioare ale fiecaruia ci cele care aduc atingere altora. Nu e corect sa dam cu piatra dar e corect sa luam atitudine. Cum iar spunea cineva, nu accept ca fiii mei sa fie murdariti de faptele contemporanilor mei. Cuvantul lui Dumnezeu e cel ce mi-a fost adresat mie. Acela trebuie sa il respect. De exemplu cele 10 porunci au fost adresate evreilor, iar eu nu sunt evreu. Dumnezeu ii considera fii ai sai doar pe evrei. Deci VT li se adreseaza doar lor. Ca Iisus a promis la toti mantuirea e altceva. Daca crezi in el te va sustine in fata Tatalui care se poate sa te primeasca in lumea sa. Legamintele facute de Tatal cu evreii nu sunt valabile si pentru celelate popoare. Ce ne vom face daca Tatal nu ma implini dorinta Fiului de a primi la sanul sau toate neamurile? Pana la urma este doar o promisiune! Iisus a fost trimis doar pentru mantuirea evreilor! El singur si-a asumat povara mantuirii altor neamuri vazand credinta lor. Dar ii va pasa tatalui de asta? Ar putea sa-i spuna 'daca ma interesau toti, te treimiteam pentru toti'!

thunami a scris:

Imi place de tine! Tot ce e violenta in religie e din partea omului si pus pe seama Domnului!

Nu omul s-a autoexclus din Eden. Asta e scopul creatiei. Omul trebuia sa greseasca pentru a porni singur pe drumul desavarsirii. De ce crezi ca Dumnezeu l-a trimis pe Diavol sa ispiteasca omul? Pentru ca omul se incapatana sa -i asculte porunca! Dar asta e alta poveste....

Daca spui ca potopul, distrugerea Sodomei si Gomorei sunt fenomene naturale inseamna ca VT e o minciuna! Ce sa mai spun de calatoria interstelara in pantecele balenei!!!

Asa e nu acuz, imi pun doar intrebari fara raspuns...

Poate doresti sa citesti si sa crezi un pic cartea lui Iov, ca sa vezi ca NU Dumnezeu este Acela care-l trimite pe Satan sa faca rau fiintelor vii!

...Aaaa!Dar tu nu crezi in V.T.Nu stiu cum de crezi atunci ca Isus Hristos este Fiul lui Dumnezeu, deoarece V.T era scris si pentru a dovedi acest lucru!