Violenta domestica

nightwish a scris:

Sincer, ma indoiesc ca ala era mesajul preceput de copil. Mai plauzibil este ca acelui copil i s-au facut intotdeauna poftele, fie de la prima exprimare, fie dupa astfel de manifestari exterioare. Iar el a percutat la ideea asta, urlu si ma tavalesc pe jos, primesc ce vreau.

Pai daca i s-au facut toate poftele, inseamna ca n-a avut ocazia sa se tavaleasca pe jos. Eu cred ca ce isi dorea el nu primea niciodata. In schimb primea ce nu dorea. Si asa a ajuns la supra saturatie, la revolta.

Daca presupun ca nu ai copil, as avea dreptate?

Ravl a scris:

Si totusi, ce leaga victima de agresor ?

Eu as zice ca sentimentul de teama.

nightwish a scris:

Si totusi, ce leaga victima de agresor ?

nightwish a scris:

Daca presupun ca nu ai copil, as avea dreptate?

A apus vremea cand raspundeam la provocari.

Nu era nici o provocare. Afirmatiile pe care le faci.. rationamentele pe care le aplici cand vine vorba de un copil, nu au sustinere in realitate.

Si cred ca nu ai unul, al tau, altfel stiai deja ca tavalitul ala pe jos e una din modalitatile prin care copilul isi manipuleaza parintii. Alta ar fi sa se dea cu capul de masa sau perete. Sau sa puna bot si sa inceapa sa planga. De ce? Pentru ca stie ca asa impresioneaza si ca, in cele din urma, parintii cedeaza (ca sa-i opreasca comportamentul) si el obtine ce vrea.

Ravl a scris:

Si totusi, ce leaga victima de agresor ?

Victima odata invinsa (cu increderea in sine distrusa) se intoarce mereu la agresor, pentru ca ea crede ca fara el nu poate supravietui. Desigur, daca ar avea alta casa, daca ar putea sa-si gaseasca un job, daca ar avea forta sa munceasca, sa-si creeze conditii de viata independente, deci sa devina independenta, ar pleca. Dar daca nu poate indeplini acele conditii, nu mai pleaca, spre bucuria agresorului, care se simte foarte destept in acele momente cand triumfa asupra victimei ("vezi, tot la mine te-ai intors, tu fara mine esti nimic")

Steinbrenner a scris:

Victima odata invinsa (cu increderea in sine distrusa) se intoarce mereu la agresor, pentru ca ea crede ca fara el nu poate supravietui. Desigur, daca ar avea alta casa, daca ar putea sa-si gaseasca un job, daca ar avea forta sa munceasca, sa-si creeze conditii de viata independente, deci sa devina independenta, ar pleca. Dar daca nu poate indeplini acele conditii, nu mai pleaca, spre bucuria agresorului, care se simte foarte destept in acele momente cand triumfa asupra victimei ("vezi, tot la mine te-ai intors, tu fara mine esti nimic")

nightwish a scris:

Eu as zice ca sentimentul de teama.

Asa e , teama il leaga . Asa cum pe multi dintre noi tot teama ne guverneaza .

Frica de'a spune adevarul (asa cum il percepe fiecare) , frica de a'si lua soarta in propriile maini, frica de penibil, etc ... . Frica este cea care guverneaza societatea uimana, din pacate.

Conform cu ce scria David P. Celani in cartea Plecarea de acasa (gasiti pe scribd), in orice copil agresat apare un clivaj al sinelui in Sinele Optimist (Da, parintele ma iubeste) si Sinele ranit (nu, parintele nu ma iubeste). Sinele ranit e stocat in inconstient, caci daca ar deveni copilul constient de faptul ca parintele nu-l iubeste, ar muri de groaza. Si uite asa, Sinele ranit se tot mareste, pana cand nu mai incape in inconstient si vrea sa se manifeste constient. Insa pentru asta, e necesara o dezinhibare psihica. Consumul de alcool e cel mai la indemana. Atunci, in starea de ebrietate, vedem cum individul injura, se manifesta violent, isi varsa furia pe sotie, copii. Dupa ce trece starea de betie, redevine omul minunat cu care eram obisnuiti. Unii nici nu au nevoie de alcool pentru a defula. Ci eul lor mobil doar isi schimba starile (vezi Eric Berne - Ce spui dupa buna ziua), fara sa-si aduca ulterior aminte ce a spus si facut intr-o anumita stare a eului.

Steinbrenner a explicat cel mai bine, are dreptate, chiar ce zice el tine de realitate.

nightwish, copiii afla din familie cum trebuie sa se poarte ca sa obtina ceva, la unii merge cu vorba, la unii cu capete sparte.

Si chiar crezi ca copilul stie de manipulare? ce imagine frumoasa despre copii ai, copilul incearca ce poate, daca intr-un fel nu merge incearca in alt fel, sau daca vede ca un mod e mai bun pentru a atrage atentia parintilor foloseste asta mai des.

Steinbrenner a scris:

Eu nu cred ca intr-un mediu sanatos dpdv psihologic, un copil poate deveni rau. Totusi, Erik Erikson spune ca exista si copii care asa se nasc, foarte rai. Alti terapeuti ii numesc copii sensibili (senzitivi), care sunt foarte slabi la respingerea adultilor.

E important si perioada prenatala, chiar mai importanta(dupa unii cercetatori) decat componenta genetica. Un copil preia starile psihice cand e in uter de la mama sa, o mama care tot timpul e stresata si/sau speriata sau anxioasa o sa transmite starile astea la copil, erau chiar maestrii zen si budisti care au zis si acum cativa mii de ani ca mama trebuie sa stea cat mai calm in perioada in care este gravida, daca nu face asta copilul o sa fie mai prost dpdv. intelectual si mai orientat spre violenta, va avea lobii frontali mai putin dezvoltati si partea dorsala a creierul(partea mai primitiva, instinctuala) mai dezvoltata, am citit de studii la soareci care demonstreaza asta.