Lumea fara limite

Apar activisti ca ciupercile dupa ploaie

AndreiRN a scris:

care stiti personal astfel de cazuri?

Eu. Nu ma intreba de unde, ca nu iti spun.

nu vreau a scris:

Acum fa un efort si citeste ce am scris pe topicul asta, cred ca e vorba numai de vreo patru posturi, si vezi ce rational pot fi! Astept de la tine sa ma contrazici punctual, ca altfel, cu oamenii extremisti nu deschid sau intretin dialoguri.

Le-am citit, dar nu o sa le citez pentru ca sunt praf. Din punctul meu de vedere, evident. Probabil ai incercat sa demonstrezi, incercand sa fii pragmatic, ca acceptarea pedofiliei ca o normalitate ar exclude abuzul si ar diminua efectul de trauma, dar ti-au scapat foarte multe amanunte pe care nu stau sa ti le explic pentru ca logica ta in acest sens a deviat rau. Nu stiu daca ai inclinatii sexuale pentru asa ceva sau pur si simplu nu esti afectiv cand vine vorba de copii, dar cu siguranta ai nevoie de o reorientare si poate mai putin sange rece si pragmatism.

S.R. a scris:

Erau mai multe. In liceele bucurestene era candva la moda si prin unele locuri poate inca mai e, sa ai 2X ani si sa te duci sa vanezi fete de 16-17 ani, ca erau foarte disponibile.

Nu sunt nici acum prea multe virgine la 17 ani. Acum manipularile se fac cu o masina, cu un suc in club, etc. Ideea e ca inainte se faceau multe abuzuri de pedofilie sau abuzuri incestuoase, de la varste foarte fragede si se afla mult mai greu. Sunt muuult mai multe organizatii anti-pedofilie sau de protectie a copiilor acum decat erau inainte sau decat sunt acum pro abuzurilor de acest gen. Eu o inteleg pe Finnian, probabil o fi si ceva personal acolo, dar daca ar intelege si ea ca nu atitudinea ei, in aceea ce priveste subiectul asta, este solutia, i-ar fi mult mai usor sa digere problemele de genul asta care, intr-adevar, sunt urate si complicate.

Finnian a scris:

Perfect. Acum stii exact cat de exagerata este, ca tot tii sa subliniezi cuvantul, cand descoperi ca exista un om care accepta pedofilia printre cei pe care ii stimai.

Nu ai fi banuit niciodata.

Nu stimez pe nimeni. Apreciez sau nu mesaje. Ca sa-l banuiesc de ceva, trebuia sa-i asociez mesajele cu viata personala, ceea ce nu am facut niciodata. De obicei, se intampla sa imi imaginez personalitatea cuiva, in functie de ceea ce scrie, atunci cand sunt intr-o dezbatere, discutie. Cu el nu am avut niciodata o dezbatere asa ca nu mi-am imaginat niciodata ce mananca la pranz.

Finnian a scris:

Dar iti cade nasul sa recunosti ca te poti insela si tu

In ceea ce priveste un forumist? Sunt convins ca imaginatia mea, in ceea ce priveste viata personala a anumitor forumisti, atat cat stau sa-i privesc din punctul asta de vedere, este cel putin 50% eronata. Asa cum imaginatia celorlalti, in ceea ce ma priveste, atat cat stau sa ma priveasca din punctul asta de vedere, este, probabil, in aceeasi masura, eronata.

Finnian a scris:

Mai degraba ai fi de acord cu opinia dumnealui, decat sa recunosti treaba asta

Problema ta este ca nu sunt in totalitate de acord cu a ta, nu ca as fi de acord cu a lui, doar am zis ca mesajul lui a arata ingrozitor.

Finnian a scris:

Mai sunt poate multi, dar nu indraznesc sa se exprime inca, pentru ca apararea pedofiliei aduce o stigma.

Asta e o afirmatie marca Finnian care ar fi inutil sa o comentez. Nu din comoditate.

Finnian a scris:

Gandeste-te ca mai sunt, inclusiv persoana care ii da puncte pentru asemenea opinii, in mod anonim.

Probabil ca e thypon. Nu cred ca e pedofil. :)

Aseneth a scris:

Ce boala? Nu e nicio boala. E vorba de abuz de putere, de lasitate. Pe logica asta hai sa desfiintam toate inchisorile si sa-i declaram pe toti bolnavi, ii internam pe toti infractorii ca sunt bolnavi, saracii... cleptomani, maniaci , pedofili,paranoici, toti la gramada.

Criminalul e condamnat daca omoara, cleptomanul daca fura, etc. In ideea asta am zis ca se pedepseste actiunea, nu pedofilul, care atata timp cat reuseste sa-si infranga dorintele sexuale, ceea ce nu e atat de greu daca constientizeaza faptele, poate fi considerat bolnav, nu infractor si, eventual, ajutat. Toate au o explicatie bazata pe un defect psihic, dar filozofia asta e fara fund si probabil ai dreptate.

AndreiRN a scris:

Ca sunt si cazuri reale ..... care stiti personal astfel de cazuri?

Eheeeeee

nu vreau a scris:

Bravo Gheorghita! Acum fa un efort si citeste ce am scris pe topicul asta, cred ca e vorba numai de vreo patru posturi, si vezi ce rational pot fi! Astept de la tine sa ma contrazici punctual, ca altfel, cu oamenii extremisti nu deschid sau intretin dialoguri.

Tactica asta cu etichetarea este foarte des utilizata de lobby-istii pentru ''cauza gay-ilor si nu numai''. Cum nu esti de acord cu viziunea lor de schimbare, in secunda 2 esti etichetat drept extremist si asa ramai in perceptia celorlalti. Aceasta perceptie este creata mai ales prin repetarea cuvantului, tehnica facuta populara si de Goebbels. De altfel tehnica este explicata in cartea scrisa de Madsen si Kirk, un indrumar pentru propaganda gay. Mai jos sunt extrase din carte. Este o lectura foarte interesanta, mai ales pt persoanele asupra carora actioneaza aceste tehnici. A se vedea in special a doua tehnica, Jamming. Nu mai redau paragrafe pentru ca ar trebui sa le si traduc si nu am timp.

http://www.article8.org/docs/gay_strategies/after_the_ball.htm#top

Poate nu e nicio tehnica de manipulare invatata din carti, poate e doar natura umana

Nu ai intalnit oameni care sa-ti spuna ca esti sarit de pe fix daca esti de alta parere decat a lor ? Eu cred ca multi sunt asa, si mai ales cei care fac parte din orice minoritate. In minoritati solidaritatea si spiritul de grup sunt cu atat mai puternice cu cat sunt mai condamnati de restul. Si atunci atitudinea asta de-a eticheta agresiv e ceva normal. Nu inseamna ca toti citesc carti de manipulare, sau propaganda gay. Si cu cat esti mai ostil cu ei, cu atat sunt si ei mai ostili cu tine. Nu se va converti lumea la pedofilie pentru ca un user, doi spun ca e ok, sau pentru ca nu stiu ce sexolog sustine ca e ceva normal. In trecut cand era chestia cu onoarea si sexul doar dupa casatorie erau mai multe abuzuri decat se poate inchipui. Pentru ca asta e lumea, de ce sa negam. Acum cer drepturi, si poate chestia asta ii mai tine ocupati.

Nebuni, ciudati, dezaxati exista de cand lumea. De ce sa fii atat de crispat din cauza asta ? Doar pentru ca o mana de indivizi cer legalizare pentru faptele lor, nu inseamna ca toata planeta se va transforma in asa ceva. Si cu siguranta nu vor primi legalizare, oricat s-ar chinui ei. Cat despre asa-zisii smecheri din umbra care cauta sa manipuleze populatia cu privire la decadentele sexuale eu sunt de parere ca e doar o frica neintemeiata. De ce ar avea nevoie un asemenea mogul ca pedofilia sa fie legalizata ca sa se poata manifesta ? Eu cred ca pedofilia se practica destul de tare si acum, poate nu mai rau ca in trecut, dar oricum suficient de mult incat sa nu-i deranjeze faptul ca nu e legalizata.

Asta e mersul lumii, de ce e atat de greu de acceptat ? Nu e nimic nou azi, si nici nu va fi vreodata. Lucrurile merg in modul lor firesc. Daca ne stresam toata viata cu asta ne pierdem timpul, nu se va schimba nimic. Oricate organizatii anti-LGBT s-au forma, omul ramane cu instinctele. E ca si cum ai indesa rahatul sub pres. Eu cred ca trebuie lasat fiecare sa-si cante cantecul, ca oricum nu ai ce face altceva decat sa te consumi tu. Si eu cred ca nu se merita. Nu luptam pentru nimic nici noi, nici ei. Fiecare cere acceptare, dar daca lucrurile nu sunt de asa natura, nu o vor primi niciodata. Si nu, lucrurile nu sunt de asa natura, pentru ca pedofilia nu e o alegere, ca sa ne putem toti converti la asa ceva.

Cam multa naivitate pentru nivelul tau de cunostinte. Poate iti trece. Mie mi-a trecut de mult. Nu cred ca ai citit ce scrie acolo pentru a vorbi in cunostinta de cauza. Nu ti-ar lua mai mult de 10 minute.

Am mai citit odata. Esti la faza 1, desensitization.

De cele mai multe ori am descoperit ipocrizie.

Cei mai inversunati oponenti ai homosexualitati s-au dovedit ori ca au atractie spre asa ceva ori au avut experiente reale si li sa frant inima ori sunt chiar ei pe ascuns si o fac pt motive politice sau de fatzada.

Cam la fel si cu pedofili pe care pe multi ii gasesti ca lucreaza profesional cu copii la scoli sau coruri sau tabere studentesti.

Realitatea pe care o refuzam este ca aceste activitati au existat decand lumea si pamantul dar sinceritatea este unul dintre cele mai grele lucruri.

Comparatia este complet ilogica. Oricum, din partea dvs nu ma asteptam la altceva. Foarte multi americani sunt deja irecuperabili. Sanatate.

AndreiRN a scris:

De cele mai multe ori am descoperit ipocrizie.

Cei mai inversunati oponenti ai homosexualitati s-au dovedit ori ca au atractie spre asa ceva ori au avut experiente reale si li sa frant inima ori sunt chiar ei pe ascuns si o fac pt motive politice sau de fatzada.

Cam la fel si cu pedofili pe care pe multi ii gasesti ca lucreaza profesional cu copii la scoli sau coruri sau tabere studentesti.

Realitatea pe care o refuzam este ca aceste activitati au existat decand lumea si pamantul dar sinceritatea este unul dintre cele mai grele lucruri.

Aici e un adevar, ca multi pedofili prefera sa lucreze cu copiii, si nu pentru ca sunt ipocriti, ci doar sa isi supravegheze mai indeaproape victima. Ceea ce spui aici cu ascunsu' nu e vorba de ipocrizie ci de altceva. Plus ca nu stiu sa se fi dovedit acest lucru pe undeva. E cam general ce spui, si genul asta de atitudine e exact acela pe care il reprosezi taberei opuse. E o lupta de orgolii aici. Nu toti luptatorii contra ceva sufera de formatiune reactionala/nevroza. Sunt si alte resorturi.

Sinceritatea e buna, dar nu orice om care nu este de-acord cu tine e nesincer. A crede asta inseamna a fi tu nesincer cu tine insuti, si e o incercare de a-ti justifica propriile convingeri in defavoarea celorlalti, care oricum sunt nesinceri, si nu merita luati in seama.