O eventuala reintroducere a pedepsei cu moartea

dan-marius a scris:

Ai spus "Nu stim niciodata de ce suntem in stare". Asta implica mai multe persoane.

Esti in masura sa decizi cind si cum sa iti iei singur viata, deci ai decizie asupra mortii. Esti in masura sa decizi cind cum si cu cine sa iti concepi copii deci decizi asupra vietii.

I-auzi cine vorbeste. :P

Munca silnica a existat intotdeauna cu un scop anume. Avantejele ei pot fi indreptate asupra societatii sau asupra anumitor persoane care pot profita de cei care isi platesc asfel datoriile catre societate. Tu de ce crezi ca puscariasii sint folositi si de catre administratia publica pentru intretinerea parcurilor (de exemplu).

"Nu stim niciodata de ce suntem in stare" inseamna ca tot ce se poate sa realizam lucruri de care nu ne credem in stare. Iar acest 'noi' e un plural impersonal.

Cum spuneam continui cu vorbe fara rost... viata... moartea... ca or fi... ca n-or fi... Nasterea ta proprie nu o poti controla nicicum. Recunosti chiar tu ca au hotarat altii cu privire la viata ta. Iar cand vei spune 'voi trai x ani si y zile' atunci iti vei controla viata si moartea. De sinucis poate oricine, dar asta nu inseamna deloc ca esti in masura sa decizi asupra mortii. Nu e decat inselatorie, sarlatanie!

Cu munca sulnica si munca in folosul comunitatii - notiuni juridice consacrate legislativ - mai ai de studial. Ca un ajutor, prima e interzisa de lege, a doua este o sanctiune legala ce inlocuieste, de obicei, inchisoarea contraventionala.

thunami a scris:

"Nu stim niciodata de ce suntem in stare" inseamna ca tot ce se poate sa realizam lucruri de care nu ne credem in stare. Iar acest 'noi' e un plural impersonal.

Nu, nu este.

thunami a scris:

Cum spuneam continui cu vorbe fara rost... viata... moartea... ca or fi... ca n-or fi... Nasterea ta proprie nu o poti controla nicicum. Recunosti chiar tu ca au hotarat altii cu privire la viata ta. Iar cand vei spune 'voi trai x ani si y zile' atunci iti vei controla viata si moartea. De sinucis poate oricine, dar asta nu inseamna deloc ca esti in masura sa decizi asupra mortii. Nu e decat inselatorie, sarlatanie!

Poti oricind sa decizi ca te vei sinucide la 80 de ani, 5 luni si 13 zile. :flowers: (de exemplu) Atita vreme cit vei cunoaste numai o parte a fiintei tale nu esti in stare sa spui ce decizii iei din punct de vedere subconstient... inclusiv din punctul de vedere al unui copil inca ne-nascut.

thunami a scris:

Cu munca sulnica si munca in folosul comunitatii - notiuni juridice consacrate legislativ - mai ai de studial. Ca un ajutor, prima e interzisa de lege, a doua este o sanctiune legala ce inlocuieste, de obicei, inchisoarea contraventionala.

Acum sint doua notiuni juridice diferite, dar munca in folosul comunitatii este derivata din munca "sulnica".

Ares444 a scris:

V-ati gindit doar pentru o clipa la un alt scenario i.e. copilu vostru la 16 ani sa zicem isi ucide prietena din gelozie

dan-marius a scris:

Nu, nu este.

Poti oricind sa decizi ca te vei sinucide la 80 de ani, 5 luni si 13 zile. :flowers: (de exemplu) Atita vreme cit vei cunoaste numai o parte a fiintei tale nu esti in stare sa spui ce decizii iei din punct de vedere subconstient... inclusiv din punctul de vedere al unui copil inca ne-nascut.

Acum sint doua notiuni juridice diferite, dar munca in folosul comunitatii este derivata din munca "sulnica".

Ba nu... ba da... in continuare....

Dar incet incet vad ca incepi sa dai roade.

Viata e o ecuatie al carei rezultat e moartea. Desigur , nu stim care e aceasta ecuatie. Vrei sa te sinucizi la 80 de ani zici?! Pai asta daca nu te pacaleste natura si faci un infarct pe la 60. Nu-mi mai raspunde aici, stiu: tu faci innfarct la ce varsta vrei ca iti controlezi viata si moartea.... Daca vrei stai si in coma vreo 20 de ani, ca doar detii controlul. Si daca vrei nu imbatranesti, si nu albesti sau nu chelesti ca tu cintrolezi propria-ti moarte. Ca doar moartea nu e un lucru viitor, ci se petrece ca viata: zilnic. Traim putin azi, murim putin azi... A, nu stiai? Atunci poti sa spui ca nu-i asa.

Dar tu care cunosti pe de-a-ntregul fiinta ta poti controla fiecare clipa. Cu cat ti-ai propus sa imbatranesti azi? Cat la suta din energia ta vitala ai consumat azi? Stii pentru cate zile ti-a mai ramas energie? Ai descoperit modul prin care 'acumulatorul' vietii se poate reincarca? Tu controlezi toate comenzile existentei tale, dar iti scapa un mic amanunt: nu ai frane. Si cobori pe panta vietii inevitabil spre zidul de care te vei zdrobi si pe care scrie moarte. Control placut in continuare...

NU ma refeream la a da cu matura pe strazi pentru ca am datorii la stat. Munca silnica ar trebui sa inlocuiasca orice fel de pedeapsa. In mina, in fabrici, la drumuri, in constructii, iata condamnari penale! Iar banii, echivalentul salariului pentru o astfel de munca, nu ii iau detinutii ci victimele lor! Asa ar fi corect. Profita si societatea, si victimele. Unii o duc boiereste 20-30 de ani in puscarie, pe banii contribuabililor, si mai au si tupeul sa ceara drepturi si conditii! Pedeapsa penala trbuie sa fie multa munca grea: 10-14 ore pe zi, si conditii de cotet de porci. Asa nu isi vor mai dori multi 'paradisul puscariei'. Daca i-am condamna la moarte ar scapa prea usor. Mai bine i-am condamna la tortura. Parca lor le pasa cand nenorocesc pe altii!

Cine vrea sa fie tratat ca un om sa se comporte ca atare!

thunami a scris:

Ba nu... ba da... in continuare....

Dar incet incet vad ca incepi sa dai roade.

Viata e o ecuatie al carei rezultat e moartea. Desigur , nu stim care e aceasta ecuatie. Vrei sa te sinucizi la 80 de ani zici?! Pai asta daca nu te pacaleste natura si faci un infarct pe la 60. Nu-mi mai raspunde aici, stiu: tu faci innfarct la ce varsta vrei ca iti controlezi viata si moartea.... Daca vrei stai si in coma vreo 20 de ani, ca doar detii controlul. Si daca vrei nu imbatranesti, si nu albesti sau nu chelesti ca tu cintrolezi propria-ti moarte. Ca doar moartea nu e un lucru viitor, ci se petrece ca viata: zilnic. Traim putin azi, murim putin azi... A, nu stiai? Atunci poti sa spui ca nu-i asa.

Detectez o urma de ironie cumva?

thunami a scris:

Dar tu care cunosti pe de-a-ntregul fiinta ta poti controla fiecare clipa. Cu cat ti-ai propus sa imbatranesti azi? Cat la suta din energia ta vitala ai consumat azi? Stii pentru cate zile ti-a mai ramas energie? Ai descoperit modul prin care 'acumulatorul' vietii se poate reincarca? Tu controlezi toate comenzile existentei tale, dar iti scapa un mic amanunt: nu ai frane. Si cobori pe panta vietii inevitabil spre zidul de care te vei zdrobi si pe care scrie moarte. Control placut in continuare...

Cuvintul cheie este "inca". Stii cumva citi dintre semenii nostri se indoapa cu antibiotice la primul semn de boala, indiferent daca au nevoie sau nu, indiferent daca sint antibioticele potrivite sau nu? Stii cumva citi dintre semenii nostri prefera sa moara din cauza bolilor fara sa se ingrijeasca (din neputinta sau nestiinta)? Stii cumva citi dintre semenii nostri se bazeaza pe altii sa le spuna ce sa faca si cum sa gindeasca in loc sa gindeasca pentru ei?

Atunci cind vei rezolva problemele astea oamenii vor face un pas important spre cunoastere. Iar prin cunoastere vei putea rezolva toate problemele de care te plingi acum. Raspunsul se afla in fiecare dintre noi.

dan-marius a scris:

Detectez o urma de ironie cumva?

Cuvintul cheie este "inca". Stii cumva citi dintre semenii nostri se indoapa cu antibiotice la primul semn de boala, indiferent daca au nevoie sau nu, indiferent daca sint antibioticele potrivite sau nu? Stii cumva citi dintre semenii nostri prefera sa moara din cauza bolilor fara sa se ingrijeasca (din neputinta sau nestiinta)? Stii cumva citi dintre semenii nostri se bazeaza pe altii sa le spuna ce sa faca si cum sa gindeasca in loc sa gindeasca pentru ei?

Atunci cind vei rezolva problemele astea oamenii vor face un pas important spre cunoastere. Iar prin cunoastere vei putea rezolva toate problemele de care te plingi acum. Raspunsul se afla in fiecare dintre noi.

As putea sa spun si eu acum sa vorbesti in numele tau, dar nu o fac.

Am o intrebare: raspunsul se afla in fiecare cate un procent sau are fiecare copia lui? Sau are fiecare varianta lui?

Si nu e un pas asa mare spre cunoastere cititul prospectelor la medicamente. Nici medicina nu cunoaste toate bolile si nu ne poate feri de ele (din neputinta sau nestiinta!).

Pai daca gandesc pentru ei si iau medicamente nu e bine, daca se lasa in seama altora care le spun ce sa faca iar nu e bine! Atunci...!?!

Si ca sa nu fiu offtopic: jos pedeapsa cu moartea! De fapt traiasca moartea prin munca!

spider a scris:

Acum, nu stiu daca gelozia este o boala a mintii sau este o boala a inimii care iti afecteaza si mintile sau nu.

Daca acel presupus copil al meu ar face asa ceva, doar in cazul in care medicina si-ar da verdictul ca el este absolut normal din puncutul de vedere al "facultatilor mintale" atunci nu are decat sa plateasca pentru ceea ce a facut. Eu nu am crescut CRIMINALI Nimeni nu are dreptul sa ia viata altcuiva. Oricine ar fi acela. Iar legea trebuie sa fie aceeasi pentru toti.

DA Ares444 as sustine la fel de fervent respectiva lege. Iar durerea si disperarea nu mi-ar fi provocate de faptul ca propriul copil va fi executat, ci ca propriul copil ar fi fost in stare sa savarseasca o asemenea marsavie, un pacat de moarte!

dito.

Marlboro a scris:

dan-marius a scris:

Pe de alta parte, poate ar trebui sa ne axam discutia pe subiect.

agree...

Personal, sunt impotriva pedepsei cu moartea....se intimpla sa aiba loc o eroare judiciara si descoperi ca ai curmat viata unui nevinovat.

Eu as introduce alt sistem de pedeapsa, daca as putea: un procedeu psihologic prin care agresorul sa traiasca exact aceleasi lucruri pe care i le-a facut victimei (un fel de empatie cu aceasta)...repetat sau nu cu o anumita frecventa, in functie de procesul de indreptare (sic!).

Cred ca nu i-ar suride nimanui sa simta si sa traiasca raul produs de sine altcuiva...mai popular spus, ce tie nu iti place altuia nu ii face.