Israel - o alta fata?

1guru a scris:

Problema este ca cei care au aruncat marul au fost evreii prin infiintarea statului Israel pe teritoriul Palestinei.

Din cate stiu eu, evreii au avut acolo o tara, si o cultura bine definita.Aveau dreptul sa-si refaca tara.

Ce? Americanii nu si-au construit-o pe teritoriul pieilor rosii?

1guru a scris:

In opinia ta iepurele ar fi ONU si regele Israelul? Daca da tocmai ai confirmat atitudinea nazista a Israelului si intentia lui de a controla fortat lumea!

Numai de nazism nu-i poti acuza pe evrei! Ca ii privesc mai de sus pe altii..da, o fi. Dar pe buna dreptate.

1guru a scris:

Tu incerci sa-mi ocolesti intrebarile ori din lipsa argumentelor ori ca sa nu te compromiti.

Din lipsa argumentelor. Compromis, sunt deja. :(

hans a scris:

Israelul nu are nici un program de exterminare in masa a vreunei natiuni, isi urmareste doar scopul. Din pacate, astazi nu are decat optiunea cea mai rea: sa raspunda la violenta prin violenta.

Intradevar, "Israelul nu are niciun program de exterminare in masa a vreunei natiuni, isi urmareste doar scopul" meschin de a subjuga toate celelalte natiuni si de a creea o lume nazista evreiasca.

1guru a scris:

Intradevar, "Israelul nu are niciun program de exterminare in masa a vreunei natiuni, isi urmareste doar scopul" meschin de a subjuga toate celelalte natiuni si de a creea o lume nazista evreiasca.

:( Cine te-a invatat asta? Vreun popa ortodox?

hans a scris:

Din cate stiu eu, evreii au avut acolo o tara, si o cultura bine definita.Aveau dreptul sa-si refaca tara.

Ce? Americanii nu si-au construit-o pe teritoriul pieilor rosii?

Numai de nazism nu-i poti acuza pe evrei! Ca ii privesc mai de sus pe altii..da, o fi. Dar pe buna dreptate.

Din lipsa argumentelor. Compromis, sunt deja. :P

Acelasi motiv pentru care evreii au dreptul sa-si refaca tara pe care au abandonat-o sau nu au fost in stare sa o apere ii indreptateste si pe palestinieni sa isi refaca tara pe care au avut-o timp indelungat pe acele teritorii.

Daca americanii si-au construit tara pe teritoriul pieilor rosii asta nu inseamna ca au avut acest drept sau ca eu sunt de acord ca au facut asta. Problema Israelului se agraveaza din moment ce la infiintarea lui, deja ONU era format si ar fi trebuit sa-si exercite drepturile si sa indeplineasca indatoririle. Ca nu au facut chestia asta este dupa cate am citit eu din cauza ca deja in ONU era un numar mare de evrei infiltrati care au hotarat dupa bunul plac.

In primul rand te rog frumos sa studiezi sensul cuvantului "NAZISM". In al doilea rand evreii nu se limiteaza in a-i "privi mai de sus pe altii" ci fac multe alte chestii. Trebuie doar sa te documentezi! Nu in ultimul rand: care este dreptatea comform careia evreii sa-i "priveasca mai de sus pe altii"?

hans a scris:

Cine te-a invatat asta? Vreun popa ortodox?

In primul rand majoritatea ungurilor sunt reformati.

In al doilea rand nu conteaza cine m-a invatat din moment ce spusele mele sunt adevarate si confirmate de multi altii.

In al treilea rand eu ma consider un agnostic.

hans a scris:

Ce are perfectiunea Creatorului cu imperfectiunea topicului de politica? :(

Dupa parerea mea argumentata cred k Think_about se referea la religie ca fiind imperfecta si nu la topic.

Argumentul este facptul ca dupa enunt urmeaza afirmatia conform careia "Dumnezeu este perfect".

De la o fiinta rationala cum te pretinzi ma astept sa sesizezi intelesurile adevarate!

Mea culpa daca gresesc!

1guru a scris:

Acelasi motiv pentru care evreii au dreptul sa-si refaca tara pe care au abandonat-o sau nu au fost in stare sa o apere ii indreptateste si pe palestinieni sa isi refaca tara pe care au avut-o timp indelungat pe acele teritorii.

Foarte bine Domnule! Concluzia a ceea ce spui tu e ca filistenii iau bataie.Si asa va fi pana Terra asta va fi fumata complet.

1guru a scris:

Daca americanii si-au construit tara pe teritoriul pieilor rosii asta nu inseamna ca au avut acest drept sau ca eu sunt de acord ca au facut asta.

cine poate contesta dreptul lor? Tu? Cu ce efect? :(

1guru a scris:

Nu in ultimul rand: care este dreptatea comform careia evreii sa-i "priveasca mai de sus pe altii"?

Dreptatea este: sunt mult deasupra celor pe care ii privesc de sus.

1guru a scris:

In primul rand majoritatea ungurilor sunt reformati.

OK. Cel mai bun prieten de-al meu din liceu, era ungur. Reformat.

1guru a scris:

In al doilea rand nu conteaza cine m-a invatat din moment ce spusele mele sunt adevarate si confirmate de multi altii.

Mdea. Tu esti Adevarul? Ala a lui Patriciu? :P

1guru a scris:

In al treilea rand eu ma consider un agnostic.

Sa-ti traiasca.

hans a scris:

Foarte bine Domnule! Concluzia a ceea ce spui tu e ca filistenii iau bataie.Si asa va fi pana Terra asta va fi fumata complet. :P

Din nou nu ai prins ideea din spatele cuvintelor. Intentia mea era sa-ti arat cat de absurda este parerea ta cum ca evreii au dreptul sa isi refaca tara pe teritoriile palestinienilor. Dupa parerea mea insa, palestinienii au dreptul sa ceara recastigarea pamanturilor cu sprijinul ONU care se obliga sa faca dreptate. Altfel si ungurii ar avea freptul sa ceara inapoi Transilvania din moment ce au stapanit-o timp de mai multe secole decat actuala natiune a romanilor. Ei un au insa acest drept din acelasi motiv pentru care nici evreii nu il au asupra Palestinei.

hans a scris:

cine poate contesta dreptul lor? Tu? Cu ce efect? :(

ONU poate contesta dreptul cu efectul inapoierii pamanturilor furate de la palestinieni. Si eu pot contesta dreptul lor din moment ce si eu am dreptul la libera exprimare, aceasta cu efectul obtinerii de aprobari din partea altor utilizatori ai acestui site si a informarii celor nestiutori.

hans a scris:

Dreptatea este: sunt mult superiori celor pe care ii privesc de sus.

Din nou faci afirmatii neargumentate!

hans a scris:

Sa-ti traiasca.

Mersi!

1guru a scris:

Din nou faci afirmatii neargumentate!

Uite, iti dau un subiect de meditatie: petrolul este la arabi. Totusi, tancurile si avioanele Israelului il utilizeaza bine mersi, batandu-i de le merg fulgii ori de cate ori se iveste ocazia. Nu ti se pare ca au dreptul sa-i priveasca de sus?

In rest, nu ma mai intereseaza topicul. Nu sunt evreu[poate un pic acolo... :( ], asadar sa vina evreii sa argumenteze. Eu am spus ceea ce cred:Israelul va ramane pe harta lumii exact asa cum este, pana la sfarsitul lumii asteia. In ciuda tuturor dusmanilor lor.

Pa.

1guru a scris:

Daca razboiul va ramane murdar asta nu implica necesitatea lui. Tu ai adoptat o atitudine foarte nepasatoare si comoda de a nu te implica. Restul insa, care au un simt moral mai pronuntat sesizeaza nedreptatea pe care Israelul o comite prin ocuparea fortata a teritoriilor palestiniene si uciderea proprietarilor de drept.

Acum depinde care "drept" se aplica cand se defineste proprietarul.

1guru a scris:

Solutia la acest razboi exista si este aceea ca Israelul sa renunte la politica nazista si la atacul armat si sa restituie palestinienilor pamanturile furate si drepturile pierdute prin infiintarea statului Israel.

Alternativa la orice razboi este pacea. Asa cum vezi tu lucrurile,solutia ta apare ca fiind exterminarea Israelului in favoarea palestinienilor.

1guru a scris:

Binenteles ca aceasta actiune implica multa munca de convingere si informare ceea ce dupa cum se vede nu toata lumea este dispusa sa o faca.

Eu zic mai bine sa declansam actiunea de salvare a planetei de la poluare. :P

hans a scris:

Uite, iti dau un subiect de meditatie: petrolul este la arabi. Totusi, tancurile si avioanele Israelului il utilizeaza bine mersi, batandu-i de le merg fulgii ori de cate ori se iveste ocazia. Nu ti se pare ca au dreptul sa-i priveasca de sus?

:(

hans a scris:

In rest, nu ma mai intereseaza topicul. Nu sunt evreu[poate un pic acolo... ], asadar sa vina evreii sa argumenteze. Eu am spus ceea ce cred:Israelul va ramane pe harta lumii exact asa cum este, pana la sfarsitul lumii asteia. In ciuda tuturor dusmanilor lor.

Pa.

Subscriu

hans a scris:

Uite, iti dau un subiect de meditatie: petrolul este la arabi. Totusi, tancurile si avioanele Israelului il utilizeaza bine mersi, batandu-i de le merg fulgii ori de cate ori se iveste ocazia. Nu ti se pare ca au dreptul sa-i priveasca de sus?

1. nu toti arabii sunt solidari intre ei.

2. in Palestina nu sunt rezerve de petrol in exploatare.

3. americanii controleaza piata petrolului si tarile arabe nu sunt singurele surse.

4. privitul de sus este o metafora pe care o folosesti ca sa nu dai de gol actiunile reprosabile ale Israelului.

hans a scris:

In rest, nu ma mai intereseaza topicul. Nu sunt evreu[poate un pic acolo... ], asadar sa vina evreii sa argumenteze. Eu am spus ceea ce cred:Israelul va ramane pe harta lumii exact asa cum este, pana la sfarsitul lumii asteia. In ciuda tuturor dusmanilor lor.

1. daca nu te-ar fi interesat topicul nu ai fi luat parte la discutii.

2. daca nu esti evreu, "[poate un pic acolo... :P ]" atunci automat ti-ai exprimat apartenenta la o rasa inferioara dupa spusele tale.

3. daca Israelul ar ramane pe harta lumii exact asa cum este, pana la sfarsitul lumii asteia nici nu ar fi asa mare problema, dar evreii sionisti nu se rezuma la atata dupa cum nu s-au rezumat nici la teritoriile ce le-au fost alocate la formarea statului.

hans a scris:

Pa.

Chiar daca doresti sa parasesti acest topic tot va trebui sa iti asumi cele spuse pana acum. Eu doar azi am descoperit topicul si mai am vreo 90 de pagini de citit asa ca "pa!" pt moment.

Think_about a scris:

Acum depinde care "drept" se aplica cand se defineste proprietarul.

Proprietarul dupa parerea mea este cel care folosea pamantul pana la izbucnirea razboiului, si anume palestinienii. Te rog nu ma face sa repet povestea cu ONU!

Think_about a scris:

Alternativa la orice razboi este pacea. Asa cum vezi tu lucrurile,solutia ta apare ca fiind exterminarea Israelului in favoarea palestinienilor. :(

Completare: Exterminarea Israelului ca stat nazist si infiintarea unui stat in care sa aiba acces pe langa palestinienii care aveau proprietati pe teritoriu si persoane de orice alta nationalitate care achizitioneaza proprietati de la palestinieni, inclusiv evrei.

Think_about a scris:

Eu zic mai bine sa declansam actiunea de salvare a planetei de la poluare.

Aceasta actiune este declansata de mult timp si de multe persoane, state, organizatii etc. Faptul ca tu probabil nu ai participat inca la niciuna te priveste si oricum e off topic.

hans a scris:

Am spus ca, desi astazi ei nu mai sunt poporul ales, privilegiat, ei totusi raman fiul lui Dumnezeu. Chiar ratacit si razvratit, un tata are grija de fiul sau, nu-l uita...tu nu ai face la fel?

Daca Dumnezeu are in continuare grija de fiul sau ratacit si razvratit, de ce nu ar avea grija si de ceilalti fii ai lui? sau tu nu ai face la fel? In cazul povestirii din Biblie la care faci aluzie D-zeu il mustra pe fiul cel bun pentru ca nu accepta schimbarea fiului risipitor. Daca la fel s-ar intampla si cu evreii nu cred ca vreun stat le-ar refuza drepturile. Asta ar insemna ca statul Israel sa se formeze in mod pasnic si diplomat.

1guru a scris:

Proprietarul dupa parerea mea este

Parerile nu sunt izvor de drept.

1guru a scris:

Completare: Exterminarea Israelului ca stat nazist si infiintarea unui stat in care sa aiba acces pe langa palestinienii care aveau proprietati pe teritoriu si persoane de orice alta nationalitate care achizitioneaza proprietati de la palestinieni, inclusiv evrei.

Eu spun sa formezi societatea pe actiuni Palestina &1guru.co si sa o listezi la bursa. :(

1guru a scris:

Aceasta actiune este declansata de mult timp si de multe persoane, state, organizatii etc. Faptul ca tu probabil nu ai participat inca la niciuna te priveste si oricum e off topic.