Început de Davi_, Sâm 31 iul 2010 · 1.708 răspunsuri · 278.001 vizualizări
florianb a scris:Conform doctrinei islamice, si Isus si Moise sint recunoscuti ca profeti.
Conform doctrinei islamice asa este, deci in legatura cu ce este mentiunea dumneavoastra domnule istoric f? Conform doctrinei crestine, Isus nu este profet. Deci conform doctrinelor religioase care au ca fundament monoteismul, rezulta in mod clar ca singurul profet acceptat si mentionat in toate este Moise. Poate pentru ca el este Profetul?
Editat Sâm 4 dec 2010 15:46
Far_above_the_clouds a scris:Evanghelia, scrisa de evrei, arata ca autorii morali ai rastignirii lui Isus din Nazaret au fost evrei. Dar acest fapt este probabil in sfarsit iertat de catre Creator. Sau poate nu, de aceea evreii nu au parte de pace nici acum.
Crede ce vreu cu toate ca ,dupa parerea mea,gresesti. Evanghelia nu a fost scrisa de evrei la fel cum nu a fost scrisa Biblia in alte limbi decat ebraica.
Daca ,cum scrii, Creatorul "ne-a iertat" de "crima" care ca si cum am facut-o,dece se agata de noi antisemitIii? Ei sunt mai presus de Creator? Cineva i-a numit judecatori si calai? Restul lasam pentru la subiectul potrivit.
Evreul a scris:Crede ce vreu cu toate ca ,dupa parerea mea,gresesti. Evanghelia nu a fost scrisa de evrei la fel cum nu a fost scrisa Biblia in alte limbi decat ebraica.Daca ,cum scrii, Creatorul "ne-a iertat" de "crima" care ca si cum am facut-o,dece se agata de noi antisemitIii? Ei sunt mai presus de Creator? Cineva i-a numit judecatori si calai? Restul lasam pentru la subiectul potrivit.
Bine ai zis dupa parerea ta. Ce a fost a fost. Trecutul e iertat, dar nu uitat.
Think_about a scris:Conform doctrinei islamice asa este, deci in legatura cu ce este mentiunea dumneavoastra domnule istoric f? Conform doctrinei crestine, Isus nu este profet. Deci conform doctrinelor religioase care au ca fundament monoteismul, rezulta in mod clar ca singurul profet acceptat si mentionat in toate este Moise. Poate pentru ca el este Profetul?
Conform doctrinei crestine, Isus este cu o clasa peste profeti, fiind "trimisul" lui Dumnezeu, fata de profeti care sint "purtatorii de cuvint". Deci se poate considera ca este cel putin si profet, din moment ce este "peste" acestia.
Monoteismul asta e o chestie overrated, am mai avut un argument pe aici cu cineva care sustinea ca evreii au dat lumii cea dintii religie monoteista (ca o mare realizare), caruia i-am aratat, cu date, ca primele religii monoteiste, din ceea ce se cunoaste pina acum, au fost religia veche proto-chineza, religia reformata egipteana a lui Akhenaton, si zoroastrismul persan. Doctrinele acestor religii monoteiste nu mentioneaza nimic despre Moise (si nici despre Isus sau Mahomed, ca sa fiu obiectiv).
Editat Dum 5 dec 2010 07:25
florianb a scris:Conform doctrinei crestine, Isus este cu o clasa peste profeti, fiind "trimisul" lui Dumnezeu, fata de profeti care sint "purtatorii de cuvint". Deci se poate considera ca este cel putin si profet, din moment ce este "peste" acestia.Monoteismul asta e o chestie overrated, am mai avut un argument pe aici cu cineva care sustinea ca evreii au dat lumii cea dintii religie monoteista (ca o mare realizare), caruia i-am aratat, cu date, ca primele religii monoteiste, din ceea ce se cunoaste pina acum, au fost religia veche proto-chineza, religia reformata egipteana a lui Akhenaton, si zoroastrismul persan. Doctrinele acestor religii monoteiste nu mentioneaza nimic despre Moise (si nici despre Isus sau Mahomed, ca sa fiu obiectiv).
Scuza-ma dar ai amestecat niste concepte. Limba araba de exemplu, face diferente intre rasul(trimis) si nabi (profet).
De exemplu conform surei An Nisa`, versetul 59, Mohammad este vazut ca fiind Trimisul lui Allah. Prin urmare argumentul tau de clasificare este stramb. In plus, singurul Profet caruia Dumnezeu i-a vorbit direct este Moise, fapt acceptat atat de doctrina crestina cat si de doctrina islamica. Prin urmare putem face o alta clasificare in functie de cum Dumnezeu a preferat sa vorbeasca direct unui profet sau prin intermediari.
"Evreii au dat lumii prima religie monoteista". Stii, spre informarea ta, sunt evrei care cred cu tarie ca ei nu au dat lumii nici un fel de religie. Religia nefiind altceva decat transpunerea in practica umana a Legii lui Dumnezeu.Asta in umila mea opinie, la religie nepricepandu-ma deloc. Doar citesc si eu cate putin din toate chinuindu-ma sa inteleg. Insa uneori devine extraordinar de greu, datorita unor aspecte care se bat cap in cap.
In ceea ce-l priveste pe Akhenaton, cred ca este vorba totusi de un cult si nu de o religie.Vezi tu, Akhenaton si-a construit "religia" plecand tocmai de la premisa acceptata in egiptul antic, ca faraonul este fiu al zeului. O ambitie personala a unui muritor de a castiga adorarea suprema a poporului sau, desfiintand tocmai acel element care-l facea sa fie zeu pe pamant. Este asta monoteism?
In ceea ce priveste "religia veche proto-chineza", in umila mea opinie este mai mult un sistem filosofic."Caci din fiinta si nefiinta a luat nastere totul;din imposibil si posibil-implinirea;din lung si scurt-forma.Ceea ce este sus isi supune ceea ce este jos;vocile inalte impreuna cu cele joase dau nastere armoniei;ceea ceprecede isi supune ceea ce urmeaza;din ceea ce este stramb-ceea ce este neted;din vechi-noul;ceea ce se comprima-se dilata;ceea ce slabeste-se intareste;ceea ce se distruge se reface.Culminand totul cu din fragmentar ia nastere intregul. Este asta monoteism sau sistem filosofic? (Lao-Si, Tao-te-king sau invatatura despre morala,Moscova,1913, p.15,p.23).
In ceea ce priveste Avesta (religia atribuita "prorocului" Zarathustra/Zoroastru), are la baza dualismul net al principiilor binelui si raului, intruchipate in spirite ahura (lumina, bine) si devele (intuneric, rau).Teoria despre sfarsitul lumii si despre judecata de apoi figureaza si ea. Astfel, la sfarsitul lumii va aparea un izbavitor-Saoshiant (potrivit mitologiei vechi persane acesta va fi fiul lui Zarathustra sau o noua incarnare a sa).El se va naste dintr-o fecioara si va izbavi neamul omenesc.Spiritul raului, Angra-Mainyu va fi complet zdrobit si va incepe imparatia vesnica a lui Ahura-Mazda.Pana aici seamana cu alte religii monoteiste. Insa, in cel de-al treilea capitol (fardard) al Vendidatei(Avesta este alcatuita din capitole izolate de vechimi diferita, cel mai vechi fiind Iasna iar cele mai timpurii fiind Vendidad,Iast,Vispered,Bundehesh)Ahura-Mazda, raspunde la intrebarea " care este esenta religiei mazdeiste?"Raspunsul lui fiind "esenta este de a cultiva bine cereale, acela cultiva Asha (imparatia luminii si a dreptatii). Prin urmare este asta monoteism? Ahura-Mazda negandu-si calitatea de Creator, ci doar existenta in dualitate cu Angra-Mainyu.
Editat Dum 5 dec 2010 22:38
Think_about a scris:"Evreii au dat lumii prima religie monoteista".
The rise of Marduk from the tutelary of Babylon to the claim of universal supremacy. In Zoroastrianism, Ahura Mazda appears as a supreme and transcendental deity.
In Native American tradition, the Great Spirit is the prime mover in the indigenous American beliefs who is the originator of creation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Monotheism
Cel putin asa zic astia pe Wiki. 
Editat Dum 5 dec 2010 22:09
Think_about a scris:Scuza-ma dar ai amestecat niste concepte. Limba araba de exemplu, face diferente intre rasul(trimis) si nabi (profet).
Oare? Limba araba, din cite stiu eu, nu e folosita in doctrina crestina. 
Naeema a scris:Cel putin asa zic astia pe Wiki.
Ce mah, vrei obiectivism? 
florianb a scris:Oare? Limba araba, din cite stiu eu, nu e folosita in doctrina crestina. :P
Da arabii crestini in ce limba citesc biblia ? In punjabi ?
Ca sa-ti "imbogatesc" cunosasterea aia a ta cam subreda, afla ca :
Si arabii crestini tot nabi spun cand se refera la vreun profet (biblic)
Rasul este folosit si de arabii crestini pentru asta este cuvantul pentru trimis in limba araba, pe care o vorbesc toti indiferent de religie.
Cuvantul D-zeu in Biblia crestina in limba araba este scris ALLAH ! Pentru ca asta este traducerea cuvantului allah ...dumnezeu.
Editat Dum 5 dec 2010 22:21
Naeema a scris:Da arabii crestini in ce limba citesc biblia ? In punjabi ?
De astia uitasem.
Editat Dum 5 dec 2010 22:15
florianb a scris:De astia uitasem.
Nu-i nimic, cu ocazia asta poate-ti reimprospatezi memoria.
Naeema a scris:The rise of Marduk from the tutelary of Babylon to the claim of universal supremacy. In Zoroastrianism, Ahura Mazda appears as a supreme and transcendental deity.In Native American tradition, the Great Spirit is the prime mover in the indigenous American beliefs who is the originator of creation.
http://en.wikipedia.org/wiki/Monotheism
Cel putin asa zic astia pe Wiki.
Asa am spus si eu Naeema. Si chiar ma bucur ca de data asta a fost fara injuraturi. In ce priveste divergentele religioase fiecare cu damblaua lui. Era un citat chestia cu "evreii...." din florianb