Început de Davi_, Sâm 31 iul 2010 · 1.708 răspunsuri · 278.001 vizualizări
Burel001 a scris:Ce facem daca avem prea multe popoare acolo si prea putin pamant?!
Asta e " the million dollar question" cum s-ar zice. Raspunsul este dat deja de relitate. Din pacate. Prea putin pamant, prea multi oameni care-l vor = se casapesc unii pe altii. Long live the British !
Editat Joi 29 sep 2011 21:43
VEMANS a scris:In baza aceleasi logici peninsula Crimeea ar trebui redata tatarilor ; se poate dovedi usor ca ei au locuit acolo cu mult inaintea slavilor. Si exemplele ar putea continua......
Dece nu? Asta daca tatarii vor sa infinteze o tara de a lor si Crimea a fost in trecut Tataria. Dupa cum se stie asta nu este ceva actual insa sa zicem ca Transilvania vrea sa se intoarca la Ungaria, asta este foarte probabil deoarece Transilvania a fost data Romaniei de Aliatii ei din IWW in anul 1918. Inainte de anul ista, Transilvania nu a facut parte din Regatul Roman sau Romania niciodata.Asta numai ca exemplu. Eu personal nu cred ca Transilvania trebuie restituita ungurilor dar fara gresala, asta poate fii o pretindere legitima a ungurilor.
Inca ceva,pe cand tarile Europei tind sa se uneasca ,hotarele intre tarile Europei pierd din importanta lor.
Think_about a scris:In plus, in acest conflict , evreii sunt in stare sa demoleze planeta pentru acel pamant si nu cedeaza o frimitura.
Acum sa vedem care este miza pentru arabi...cam vreo 6000 km patrati.
Continuarea razboiului la nesfarsit cu Israelul este o prostie. Continuarea gestionarii conflictului cu ideologia "exterminati Israelul" este o alta mare prostie.
Acceptarea organizatiilor teroriste doar fiindca lupta impotriva Israelului este o alta tare mare prostie intrucat ca arabi ne aducem dinamita in casa si sarim in aer.
Scuza, nu evreii dar israelienii probabil. Cand nu vom avea incotro...amintiti-va de Metzada. http://ro.wikipedia.org/wiki/Masada. In cursul istoriei a conflictului intre Israel si palestinieni,au dovedit cei din urma ca de logica si inteligenta nu fac uz in planurile lor. Pe aceste doua calitati le-au schimbat cu romantism si sentimentalism de fetite mici. Fara petrolul tarilor arabe nimeni nu i-ar fi luat in seama ca se poarta incontinu ca copii rasfatati.
Vreau sa atrag atentia ca majoritatea celor de religie Islamica din lume nu sunt de fapt contra statului Israel si ma refer la tarile cu cei mai multi musulmani ca Indonezia,Malezia,Cei din India si China si multe alte tari.
Evreul, te rog frumos sa-ti vezi de treburile tale si nu mai ataca (ca asta faci incontinuu) poporul roman si Romania. Ceea ce-afirmi acum despre Transilvania este doar in mintea ta(din cate intelegem pe-aci esti evreu-ungur-american). Nu are nicio legatura statul prieten Israel( poporul care s-a trezit din manipularea de mii de ani, la care-a fost supus de catre cei care au ideile si manifestarile tale 8)) cu postarile tale, care-s din ce in ce mai veninoase la adresa Romaniei si ale poporului roman.
Inceteaza!
Editat Joi 29 sep 2011 23:13
"Evreul" , nu vrei sa ramai dumneata la subiectul topicului?
Plus de asta, eu stiu ca un neadevar spus de nu stiu cate ori ,poate sa fie luat drept adevar in cele din urma,insa ceva mai insistent decat tine a fost Roesler si tot nu a reusit.Ungurii nu au nici un drept in Transilvania ,decat acela de a fi cetateni romani de nationalitate maghiara,evident cu respectarea drepturilor lor minoritare.
Poporul roman nu s-a nascut in 1918 ,cum nici cel evreu nu s-a nascut in 1947.
Oricum nu sustin revendicarile teritoriale ale maghiarilor, insa ceea ce spui tu despre Transilvania, este echivalent cu a spune ca Israelul ar trebui cedat arabilor,iar evreii ar trebui sa devina minoritari iudei ,intr-o mare natiune araba,semita de altfel.Ba chiar asta ar avea si ceva logica,pentru ca evreii au parasit acele pamanturi,pe cand stramosii romanilor au existat pe pamantul lor de cand lumea,fara pauze.
Evreul a scris:Scuza, nu evreii dar israelienii probabil.
Ete pupaza, ca sa nu zic altceva. O suciti cum vreti voi...,acu sunteti toti evrei ca nationalitate (amalgamul ala al vostru unde etnia este mixata cu aderenta religioasa) acu unii sunteti evrei iar altii israelieni. Depinde cum va serveste agenda asa-i ? Cand e vorba de cersit simpatie sunteti evrei, dar cand e vorba sa acceptati si ceva critica bagati la inaintare faza cu "israelienii".
Vreau sa atrag atentia ca majoritatea celor de religie Islamica din lume nu sunt de fapt contra statului Israel si ma refer la tarile cu cei mai multi musulmani ca Indonezia,Malezia,Cei din India si China si multe alte tari.
Stai linistit ca daca hotara ze british sa va dea ceva teren arabil prin Punjab sau Canton, sa vezi cum va trimiteau aia bombe cu curry si dim sum.
Auzi cica ati incercat si prin alte parti sa va stabiliti resedinta. " Holy Land " nu a fost prima pe lista.
There were several proposals for a Jewish state in the course of Jewish history. In 1820, in a precursor to modern Zionism, Mordecai Manuel Noah tried to found a Jewish homeland at Grand Island in the Niagara River (New York, USA)
The British Uganda Program was a plan to give a portion of British East Africa to the Jewish people as a homeland.
The offer was first made by British Colonial Secretary Joseph Chamberlain to Theodore Herzl's Zionist group in 1903. He offered 5,000 square miles (13,000 km2) of the Mau Plateau in what is today Kenya.
Se zice ca propunerea a fost votata si acceptata initial, dar dupa ce s-au trimis cateva delegatii de inspectare a platoului si au gasit aia acolo ceva lei si cativa bastinasi Maasai gata sa le infinga sulitzele in fund, s-au razgandit. Cica in ciuda acestui lucru, cativa evrei s-au mutat in Kenya dar au fost ori mancati de lei ori ucisi de localnicii Buga Uga. 
Dupa aia le-a venit ideea sa ceara ceva pamant prin Rusia. Urmatorul loc pe lista fu Madagascar.
The Madagascar plan was a suggested policy of the Third Reich government of Nazi Germany to forcibly relocate the Jewish population of Europe to the island of Madagascar.
Dupa aia ... In March 1940, the issue of an alternative Jewish Homeland was raised and British Guiana (now Guyana) was discussed in this context.
Dupa aia ... The Argentine extreme right has denounced the Andinia Plan to establish a Jewish state in parts of Argentina. While Herzl had also evaluated Argentina inThe Jewish State
Ati avut ochii pusi cam pe multe locuri, asa ca lasa-ma te rog cu iubirea voastra fata de "holy land". :roll:
Editat Joi 29 sep 2011 23:38
Burel001 a scris:Am adaptat un pic citatul ,dar acestea sunt intrebari de 1000 de puncte.Desi am si eu destule pareri negative legate de evrei si modul cum este "rezolvat" in acest moment conflictul din Orientul Mijlociu,sunt foarte interesat ce ar raspunde la aceste intrebari,suporterii cauzei arabe ,fara accente de genul" uite ce ne-ati facut voi,acum va facem si noi ".
Aratati-mi pe harta locul unde este tara evreilor,pentru ca orice s-ar spune,au dreptul la o tara ca si oricare alt popor.
Ce facem daca avem prea multe popoare acolo si prea putin pamant?!
Hai sa-ti explic eu situatia de la "fata locului".
In 1918 Britania au alungat din OA pe imperiul Otoman care a stapanit meleagurile sute de ani.Britania a primit teritoriul Palestiniei ca sa-l stapaneasca 50 de ani prin Mandat international.Teitoriul Palestiniei cuprindea tot teritoriul de la marea Mediterana pana la valea Iordanului si ceace azi este recunoscuta ca Regatul Iordanez.Britaniei nu i sa permis nici o impartire a teritoriului dar ei nu au intrebat pe nimeni si au adus din arabia Saudita triburi de beduini si i-au colonizat in teritoriul actual a Iordaniei. De aci se poate intelege ca arabilor din Palestina li s-a dat tara. Bine, sa fim mai reali.Israelul a acceptat in 1947 impartirea propusa de ONU cu toate ca situatia era departe de perfecta dar 2 ani dupa Holocaust si toate necazurile lor, evreii erau gata sa faca tara si intr-un cotet. Israel a fost infintata si arabii au ferm refuzat si impreuna cu 5 armate arabe au navalit sa arunce evreii in mare. Nu prea le-au mers.In 1948 a fost semnat un armistitiu pe cand Israelul a stapanit teritoriu mai mare decat i s-a propus. Armata israeliana nu a alungat arabii din casele lor ci tocmai armatele arabe au facut asta cu promisiunea ca in scurt timp se vor intoarce acasa. Fapt este ca toti arabii israelieni de azi, cam 1.5 milioane nu au ascultat pe cei care le-au propus sa parasesca casele lor si azi ei nu sunt gata pentru nimic in lume sa inceteze sa fiu cetateni israelieni.
Azi palestinienii vor dupa ce se razboiesc cu noi 63 de ani si ne-au omorat zeci de mii de cetateni,majoritatea lor civili, au pretentii fara baza de la noi israelienii. Ne descriu ca cei care am alungat arabii si le-am furat tara,ne bombardeaza cu rachete,(si ieri doua rachete spre o localitate absolut civila)si vor sa le dam inapoi teritoarele care le-au refuzat in 1947. Ei vor Ierusalimul de est, cel antic care niciodata nu le-a fost dat de nimeni.
Apropo, teritoriul Iordaniei este de 92 300 km patrati si locuitori sunt 6 407 000.
Teritoriul Israelului este de 22 072 km patrati si locuitori sunt 7 770 000. (fara Cisiordania si fara Fasia Gaza.
Cine ar avea dreptul sa se planga?
Naeema a scris:Ete pupaza, ca sa nu zic altceva. O suciti cum vreti voi...,acu sunteti toti evrei ca nationalitate (amalgamul ala al vostru unde etnia este mixata cu aderenta religioasa) acu unii sunteti evrei iar altii israelieni. Depinde cum va serveste agenda asa-i ? Cand e vorba de cersit simpatie sunteti evrei, dar cand e vorba sa acceptati si ceva critica bagati la inaintare faza cu "israelienii".
Stai linistit ca daca hotara ze british sa va dea ceva teren arabil prin Punjab sau Canton, sa vezi cum va trimiteau aia bombe cu curry si dim sum.
Auzi cica ati incercat si prin alte parti sa va stabiliti resedinta. " Holy Land " nu a fost prima pe lista.
There were several proposals for a Jewish state in the course of Jewish history. In 1820, in a precursor to modern Zionism, Mordecai Manuel Noah tried to found a Jewish homeland at Grand Island in the Niagara River (New York, USA)
The British Uganda Program was a plan to give a portion of British East Africa to the Jewish people as a homeland.
The offer was first made by British Colonial Secretary Joseph Chamberlain to Theodore Herzl's Zionist group in 1903. He offered 5,000 square miles (13,000 km2) of the Mau Plateau in what is today Kenya.
Se zice ca propunerea a fost votata si acceptata initial, dar dupa ce s-au trimis cateva delegatii de inspectare a platoului si au gasit aia acolo ceva lei si cativa bastinasi Maasai gata sa le infinga sulitzele in fund, s-au razgandit. Cica in ciuda acestui lucru, cativa evrei s-au mutat in Kenya dar au fost ori mancati de lei ori ucisi de localnicii Buga Uga.
Dupa aia le-a venit ideea sa ceara ceva pamant prin Rusia. Urmatorul loc pe lista fu Madagascar.
The Madagascar plan was a suggested policy of the Third Reich government of Nazi Germany to forcibly relocate the Jewish population of Europe to the island of Madagascar.
Dupa aia ... In March 1940, the issue of an alternative Jewish Homeland was raised and British Guiana (now Guyana) was discussed in this context.
Dupa aia ... The Argentine extreme right has denounced the Andinia Plan to establish a Jewish state in parts of Argentina. While Herzl had also evaluated Argentina inThe Jewish State
Ati avut ochii pusi cam pe multe locuri, asa ca lasa-ma te rog cu iubirea voastra fata de "holy land". :roll:
Dumnezeu sa te ierte cate prostii fara legatura cu discutia ai scris aci.
Israelieni sunt evrei si sunt arabi,druzi,cerchezi,armeni. Evreii in general nu sunt totii israelieni.Mai invata ceva.
Evreul a scris:Hai sa-ti explic eu situatia de la "fata locului".
In 1918 Britania au alungat din OA pe imperiul Otoman care a stapanit meleagurile sute de ani.Britania a primit teritoriul Palestiniei ca sa-l stapaneasca 50 de ani prin Mandat international.Teritoriul Palestiniei cuprindea tot teritoriul de la marea Mediterana pana la valea Iordanului si ceace azi este recunoscuta ca Regatul Iordanez.Britaniei nu i sa permis nici o impartire a teritoriului dar ei nu au intrebat pe nimeni si au adus din arabia Saudita triburi de beduini si i-au colonizat in teritoriul actual a Iordaniei. De aci se poate intelege ca arabilor din Palestina li s-a dat tara.
Deci sa inteleg ca pana in 1918, locuiau numai turci pe meleagurile alea, dupa care au venit britanicii si i-au batut si i-au alungat, dupa care teritoriile au ramas pustii, nepopulate in seama britanicilor care intr-o crunta pana de inspiratie au dat fuga pîn deserturile Arabiei sa caute niste beduini ca sa populeze Regatul Iordanez ? Si dupa au zis " Shit, stai ca le-am promis si pribegilor alora de prin Europa, ceva pamant pe aici. " Astfel dadura britanicii cu stangu'n dreptu ? 
Corecteaza-ma daca am inteles gresit ce ai explicat tu mai sus.
Ei vor Ierusalimul de est, cel antic care niciodata nu le-a fost dat de nimeni.
Pe cand voi aveti pecete divina, pe el.
Atunci poate sunteti dispusi sa il cedati pe ala de vest macar, daca nu e asa antic si fagaduit de Yahweh.
Evreul a scris:Israelieni sunt evrei si sunt arabi,druzi,cerchezi,armeni. Evreii in general nu sunt totii israelieni.Mai invata ceva.
Asta stiam stimabile. Ce am vrut eu sa scot in evidenta este ca atunci cand aveti de scos vreun tap ispasitor bagati la inaintare faza cu "israelienii sunt responsabili" tocmai pentru puteti veni exact cu argumentul cu care ai venit tu acum : Israelieni sunt si arabi,druzi,cerchezi,armeni. Prin urmare nu evreii sunt de vina pentru una si alta ci israelienii domnle....adica aia care nu-s evrei. Ce smecher esti. Dati cumva cetatenie israeliana, ca sa aveti pe cine baga la inaintare cand sunteti trasi la raspundere ca popor ?
Nu te-ai prins tu de subtilitatile mele. ;)
Si sunt de parere ca orice cu privire la Israel, are legatura cu acest topic. Ca nu-ti convine tie ce se scrie, asta e altceva maestre. Daca nu ma insel topicul este despre Israel si o alta fata. Discutiile se pot ramifica in cadrul subiectului, nu e musai sa mearga numai in directiile in care carmuiesti tu.
Editat Vin 30 sep 2011 00:17
Evreul a scris:Dupa cum se stie asta nu este ceva actual insa sa zicem ca Transilvania vrea sa se intoarca la Ungaria, asta este foarte probabil deoarece Transilvania a fost data Romaniei de Aliatii ei din IWW in anul 1918. Inainte de anul ista, Transilvania nu a facut parte din Regatul Roman sau Romania niciodata.Asta numai ca exemplu. Eu personal nu cred ca Transilvania trebuie restituita ungurilor dar fara gresala, asta poate fii o pretindere legitima a ungurilor.
Vad ca te-ai pus pe impartit cu larghete state. Ba invoci si ceva legitimitate.
Not nice
Stii cum se simte un roman? Ca si cum l-ai scuipa in fata. De ce? Din simplu motiv ca daca nu s-ar simti asa Romania nu ar fi in forma in care este azi.Si nici 1 dec 1918 nu ar fi existat.
Eu nu inteleg de ce tu personal iti pui problema restituirii Transilvaniei?Este tare ilogic sa-ti pui problema de o asemenea maniera. Ai stat 13 ani in Romania si ai apucat sa faci ceva istorie in scoala, indeajuns ca sa stii cum stau in realitate lucrurile sau cel putin sa fi auzit macar de evenimentele de la 1848 cand romanii din Transilvania dimpreuna cu sasii s-au opus ocupatiei, ca asta a facut Ungaria a ocupat Transilvania.
Evreul a scris:Scuza, nu evreii dar israelienii probabil.
Uite ca nu te scuz in numele tuturor evreilor care considera ca Israelul este tara lor.
Naeema a scris:Ati avut ochii pusi cam pe multe locuri, asa ca lasa-ma te rog cu iubirea voastra fata de "holy land". :roll:
Te inseli amarnic Naeema dar nu am chef de polemici.
Naeema a scris:Stie sau are romanul maduva in os sa lupte pentru o cauza, pentru ceva mai bun ? Avea candva pe timpul lui Stefan si Vlad si Mircea. Apus'au vremurile celea.
Cine rade la urma este un om fericit. Nu s-a sfarsit lumea ca sa punem concluzia finala. Nemtii nu au tras un glontz ci au daramat doar un zid.
Nu stii ce ofera viitorul. In plus, romanii considera R.Moldova parte din Romania.
Naeema a scris:Deci sa inteleg ca pana in 1918, locuiau numai turci pe meleagurile alea, dupa care au venit britanicii si i-au batut si i-au alungat, dupa care teritoriile au ramas pustii, nepopulate in seama britanicilor care intr-o crunta pana de inspiratie au dat fuga p
Naeema a scris:Zi-mi tu mie ce e in firea romanului sa faca, decat sa sa se vaite toata ziua de soarta si sa-i pizmuiasca pe altii. A stat romanul atatia ani sub jugul comunist fara a cranti si acum sta sub jugul coruptiei si al inculturii promovate la rang de virtute tot fara a cranti. Praful si pulberea sa ales de Revolutia din '89. Ce sa schimbat ? Umbla mai multe masini de marca straina pe strada si avem mall-uri si emisiuni de RealityTV copiate de la Occident ? In rest tara tot de lepre e condusa si omul de rand sufera. Ce face romanul ? Nada. Unii se vaita, iar pe altii ii doare in fund. Dupa ei potopul. Sunt o natiune unita ? Nu. Am mai zis eu odata ca romanul nici la bine nu e unit, dapoi la rau. La rau, fiecare fuge in drumul lui.
Stie sau are romanul maduva in os sa lupte pentru o cauza, pentru ceva mai bun ?
Ai perfecta dreptate