Israel - o alta fata?

Think_about a scris:

Sionismul este patriotism in limba ebraica.

Si Nazis tot patrioti erau si uite ce au facut in numele patriotismului si nationalismului lor. Eu cand zic ca evreii au avut de la cine invata, nu ma asculta nimeni. The students have surpassed the teachers.

Think_about a scris:

Bad karma sau nu poti face analiza si din alt punct de vedere. Ca si irakiana te simti rupta de legatura cu stramosii tai sau esti si o descendenta a uneia din cele mai infloritoare civilizati din istorie?

:think: Nu inteleg paralela. Daca reformulezi mai pe intelesul meu, o sa pot si eu sa formulez un raspuns.

Think_about a scris:

asa este, presedintele crestin/primul ministru sunnit/ presedintele parlamentului shiit.

nu conteaza de nici un fel daca sunt si tembeli, daca au pedigree bun

La asta am vrut sa ma refer si eu cand vorbeam de impartirea functiilor . Dar nu de parlament era vorba ci de functiile din stat.

Evreul a scris:

Nici un palestinian nu a emigrat la Liban din Israel in anii 1960. In 1967,cand Egiptul+Iordania +Siria au obligat Israelul sa riposteze si au trebuit sa se culce nemancati,Libanul era inca in maini bune si nu sa amestecat in razboaie si nici un metru din el nu a fost cucerit de Israel.

1.Unde am afirmat eu ca in anii '60 Libanul s-a amestecat in razboiul israeliano-arab si a fost cucerit de Israel ?

2.In 1969:

Despicable Me a scris:

O intrebare daca-mi permiti : Nu v-ati saturat de rolul asta de vesnice victime al oricaror si tuturor cicumstantelor din universul asta, mai oameni buni ? Trebuie sa fie extenuant. Maybe you should take a break.

Adica mai are omul bad karma, dar voi sunteti ceva de pomina. Chiar asa sa fie ? Oare ? Sau asta suntem meniti sa credem noi astialaltii ?

Sigur ca iti permit sa ma intrebi ce vrei dar numai un lucru,itreaba inteligent si nu strecura tu raspunsul in intrebare. Tu intrebi daca nu ne-am saturat de rolul de victime. Asta este ca si cum eu te-as intreba dece mama ta este curva...Eu nu as intreba asta nici odata.

Nu victime si nu potcoave. Ti-ar place sa fim victime dar de 63 de ani evreii au tara lor si in multele razboaie care au facut contra dusmanilor lor,in nici unu nu au fost invinsi. Cunosc multe tari in Europa care au facut exact invers. Chestia este ca sunt o serie de ,nu vreau sa zic exact ce as vrea dar sa zicem caresunt alergici la evrei si ei, ca dumneata,cum zice romanul,mananci... pe socoteala lor. Nu ai nici un motiv sa crezi evreii ca sunt persecutati sau victime. Asta este numai in visele tale.

Avem o tara care intrece in toate domenile pe majoritatea tarilor din lume. Dusmanii nostrii tac chitic si tremura de noi.

Stii dumneata, eu cu engleza nu ma descurc asa. Cu mine poti sa-mi scrii in limba ta natala ,in tziganeste ca seamana cu araba si araba stiu.

VEMANS a scris:

La asta am vrut sa ma refer si eu cand vorbeam de impartirea functiilor . Dar nu de parlament era vorba ci de functiile din stat.

1.Unde am afirmat eu ca in anii '60 Libanul s-a amestecat in razboiul israeliano-arab si a fost cucerit de Israel ?

2.In 1969:

Evreul a scris:

"Pina pe la sfarsitul anilor '60 Libanul era considerat Elvetia Orientului Mijlociu.Era locuit si de o comunitate crestina numeroasa si , dupa cate imi aduc aminte, nu existau conflicte de nicio natura.In parlament functiile de conducere erau impartite in asa fel incat nicio comunitate religioasa sa nu controleze totul.

Dar a izbucnit razboiul arabo-israelian iar palestinenii din teritorile ocupate de evrei sau refugiat pe unde au putut , inclusiv in Liban."

Fiecare care stie sa citeasca intelege ca arabi palestinieni s-au refugiat in anii sfarsitul 1960 (singurul razboi atuncia a fost in 1967) Unde au putut,inclusiv in Liban. Asa ai scris maestre Vemans ,maestru care nu prea cunoaste materia dar asta nu il supara sa ne ameteasca cu "dupa cat isi aminteste" el.

Exact . In 1969:

Israelul oricum ramane o mare forta militara si economica in lume. Ei sunt in continua dezvoltare. Eu cel putin ii apreciez ca si popor, mai putin faptele alea facute de militari impotriva civililor palestinieni (daca or fi adevarate).

Despicable Me a scris:

Si Nazis tot patrioti erau si uite ce au facut in numele patriotismului si nationalismului lor. Eu cand zic ca evreii au avut de la cine invata, nu ma asculta nimeni. The students have surpassed the teachers.

Uriasa diferenta intre nazism si sionism este ca nazistii un vrut sa fie "patrioti" prin tara altora iar evreii sunt patrioti in tara lor.

Despicable Me a scris:

:think: Nu inteleg paralela. Daca reformulezi mai pe intelesul meu, o sa pot si eu sa formulez un raspuns.

Pai ar fi simplu...tu ca irakiana esti un rezultat al stramosilor tai. Nu poti sa-i ignori si ar fi si aiurea fiindca ai intradevar stramosi cu care te poti mandri.

Asa este si cu evreii...cand Solomon construia primul templu, acolo traiau evrei...era Tara lor si Orasul lor. Termenul de Palestina a fost introdus mult mai tarziu fiind o derivare de la numele regiunii ce se invecina cu regatul Iudeei si se numea Philistia.

Hadrian a operat anumite modificari cartografice, redenumind rezultatul Palestina, insa bastinasii care traiau in acea Palestina erau evreii.

Dupa cum vezi bine, evreii nu au o alta tara...si din multiple considerente o formula de pace cu vecinii arabi care sa fie si viabila, inca nu a fost gasita.

Si sa nu ne ascundem dupa deget, in cartile de geografie dupa care se invata in statele arabe exceptand Egiptul si Iordania, Israelul nici macar nu exista trecut pe Harta.

Si sa nu ne ascundem deloc dupa deget...un important lider palestinian, dupa ce a semnat acordurile de la Oslo, fiind intrebat de lumea araba de ce a facut acest lucru a raspuns...acest tratat de pace este precum tratatul incheiat de Mohammad cu cei din Mecca...Cred ca stii ca nu a fost respectat.

Deci...ideologia exterminati Israelul este luata in serios de Israel iar raspunsul este unul pe masura. In plus, la cate persecutii au fost supusi de-a lungul timpului, evreii si-au pierdut pe buna dreptate increderea in bunele intentii, nemairamanandu-le sa se increada decat in fortele proprii.

Atunci cand arabii si in special musulmanii vor accepta existenta statului Israel, trecand peste recomandarile fie ale Quranului, fie ale Hadisurilor in care se recomanda ca evreii sa fie omorati, o sa fie pace in zona. Si o sa fie si prosperitate.

VEMANS a scris:

Exact . In 1969:

Think_about a scris:

Uriasa diferenta intre nazism si sionism este ca nazistii un vrut sa fie "patrioti" prin tara altora iar evreii sunt patrioti in tara lor.

Si chiar daca ar fi asa, patrioti in tara lor a insemnat alungarea si exterminarea treptata a populatiei pe care au gasit-o acolo cand s-au intors din pribejie, populatie care chiar daca nu aveau claim asa vechi la acele pamanturi precum evreii, totusi traia acolo de generatii, de secole.

Si daca tot ai adus vorba de dogma si scripturi de ce nu zici si ce le este spus evreilor in dogma lor, si anume ca nu sunt meniti sa aiba tara, acest lucru fiind lasat de la Yahveh din mai stiu eu ce motiv. Intreaba un everu ortodox despre chestia asta, si-ti va explica el cu citate din scriptura lor, cum stau treburile. De ce crezi ca evreii ortodoxi sunt impotriva statului Irasel si protesteaza cot la cot cu palestinienii ? Fi sigura ca nu o fac din iubire pentru arabi sau musulmani.

Deci hai sa fim fair si punem toate cartile pe masa daca ne intindem la polemica despre ce spun scrierile religioase, nu sa bagam la inaintare numai pe ale musulmanilor, ca nu o fi una mai breaza ca alta. Toate o apa tulbure si un pamant.

Daca musulmanii trebuie sa treaca peste recomandarile Quranului, poate evreii ar trebui sa accepte recomandarile Torei.

Citat de pe o pagina intitulata Neturei Karta (an international organization of Orthodox Jews against Zionism)

"Torah forbids us to end the exile and establish a state and army until the Holy One, blessed He, in His Glory and Essence will redeem us. This is forbidden even if the state is conducted according to the law of the Torah because arising from the exile itself is forbidden, and we are required to remain under the rule of the nations of the world, as is explained in the book VAYOEL MOSHE. If we transgress this injunction, He will bring upon us (may we be spared) terrible punishment."

http://www.nkusa.org.../opposition.cfm

Despicable Me a scris:

Si chiar daca ar fi asa, patrioti in tara lor a insemnat alungarea si exterminarea treptata a populatiei pe care au gasit-o acolo cand s-au intors din pribejie, populatie care chiar daca nu aveau claim asa vechi la acele pamanturi precum evreii, totusi traia acolo de generatii, de secole.

Te inteleg perfect. Insa arabii care au ramas:musulmani,crestini,druzi au fost asimilati devenind cetateni israelieni. Nu neg nici macar Deir Yassin pentru ca cunosc istoria si faptele. Atunci lucrurile au luat-o razna rau de tot in opinia mea. Din Europa soseau evrei care vazusera moartea cu ochii, se duceau sa se intalneasca cu ai lor sa nu mai fie vite duse la taiere, la cheremul strainilor.Pe de alta parte nici arabii nu au inteles ce se intampla considerand evreii inainte de 1947 si Israelul dupa declararea independentei o prada sigura. Liderii arabi au incurajat procesul de dislocare al arabilor palestinieni promitandu-le razboiul care va extermina Israelul si evident reintoarcerea. Restul il stii...

Atunci in `46-47 daca s-ar fi dat dovada de nici nu stiu cum sa-i spun...viziune, buna-credinta...pesemne ca acum nu mai exista nici un conflict.

Despicable Me a scris:

Si daca tot ai adus vorba de dogma si scripturi de ce nu zici si ce le este spus evreilor in dogma lor, si anume ca nu sunt meniti sa aiba tara, acest lucru fiind lasat de la Yahveh din mai stiu eu ce motiv. Intreaba un everu ortodox despre chestia asta, si-ti va explica el cu citate din scriptura lor, cum stau treburile. De ce crezi ca evreii ortodoxi sunt impotriva statului Irasel si protesteaza cot la cot cu palestinienii ? Fi sigura ca nu o fac din iubire pentru arabi sau musulmani.

Asta-i usor de controlat. Deci Ieremia 31/8-12...incepe cam asa prin 8

Iată, ii voi aduce din ţara cea de la miazănoapte şi-i voi aduna de la marginile pământului. Orbul şi şchiopul, cea însărcinată şi cea care naşte vor fi împreună cu ei; se va întoarce aici mare mulţime.

in 12 spune:

"Şi vor veni şi vor prăznui pe înălţimile Sionului şi vor curge bunătăţile Domnului: grâu şi vin şi untdelemn, miei şi boi. Sufletul lor va fi ca o grădină bine-udată şi ei nu vor mai tânji"

Si intre noi fie vorba, eu nu mai intreb preotii de mult. Au pervertit credinta si i-au deturnat sensurile...si da nu ma ascund dupa deget sunt si Rabini care au sarit gardul si se zbenguie pe miriste.

Daca mai doresti verse din Scripturi referitoare la promisiunea facuta de Dumnezeu poporului evreu, iti pot sta oricand la dispozitie.

Despicable Me a scris:

Deci hai sa fim fair si punem toate cartile pe masa daca ne intindem la polemica despre ce spun scrierile religioase, nu sa bagam la inaintare numai pe ale musulmanilor, ca nu o fi una mai breaza ca alta. Toate o apa tulbure si un pamant.

Daca musulmanii trebuie sa treaca peste recomandarile Quranului, poate evreii ar trebui sa accepte recomandarile Torei.

Cred ca evreii sunt de acord. Ei accepta Tora ca altfel ar inceta sa fie evrei

Think_about a scris:

Asta-i usor de controlat. Deci Ieremia 31/8-12...incepe cam asa prin 8

Daca mai doresti verse din Scripturi referitoare la promisiunea facuta de Dumnezeu poporului evreu, iti pot sta oricand la dispozitie.

Cred ca evreii sunt de acord. Ei accepta recomandarile Torei cat priveste Tara Sfanta.

Pai atunci da citat din Torah nu din Biblie.

Nu cred ca ce scrie in Torah corespunde cu ce zice Ieremia. Eu zic de Torah, tu imi citezi Biblia. Poate traiesti cu impresia ca sunt aceiasi ciorba. Nu chiar.

" According to the Torah, before the Almighty gave us the Holy land 3264 years ago, He made these conditions. If we will abide by the Torah, it is ours, if not, we will be expelled. Alas, we sinned and were expelled...Because of our sins we were expelled from our land. Only through complete repentance will the Almighty alone without any human effort or intervention, redeem us from exile.At that time there will be universal peace. This will be after the coming of the prophet Eliyahu and the true Moschiach 'not by might and not by power, only by My spirit (Zecharie Chapter 4). "

Traducere: Conform Torei, înainte ca Cel Atotputernic sa ne dea Ţara Sfântă cu 3264 ani în urmă, El a făcut aceste condiţii. Dacă vom respecta Torah, aceasta Tara este a noastră, dacă nu, vom fi expulzati. Din păcate, am păcătuit şi am fost expulzaţi ... din cauza păcatelor noastream fost expulzaţi din ţara noastră. Numai prin pocăinţă completă cel Atotputernic singur, fără nici un efort uman sau de intervenţie, ne va răscumpera din exil. În acel moment va fi pace universala. Acest lucru va fi după venirea profetului Eliyahu şi a adevăratului Moschiach, şi nu prin putere sau forta, numai prin Duhul Meu (Zecharie capitolul 4).

"The Three Oaths

The true Jews are not just against the occupation of the West Bank and Gaza with the daily oppression and killing, but are also opposed to the occupation of the entire land of Palestine. According to the Torah, all Palestine should be returned to the Palestinians and other occupied territories should also be returned to their rightful owners.

We have been adjured by the Almighty 'not to use human force to bring about the establishment of a state, not to rebel against the nations, to remain loyal citizens, not to leave exile ahead of time. Even if the land would be given to us by all nations, we are not allowed to accept it. To violate the oaths would result in your flesh be made prey as the deer and the antelope in the forest (Talmud Tractate Ksubos III). Jews lived in Palestine in peace and harmony with the Palestinians until the Zionists came.

According to the Torah, Jews are not allowed to shed blood, harm, humiliate or dominate another people."

PS: Tara sfanta o laie. Mi-e scarba de termeni din astia.

Despicable Me a scris:

Pai atunci da citat din Torah nu din Biblie.

Nu cred ca ce scrie in Torah corespunde cu ce zice Ieremia. Eu zic de Torah, tu imi citezi Biblia. Poate traiesti cu impresia ca sunt aceiasi ciorba. Nu chiar.

Conform Torei, înainte ca Cel Atotputernic sa ne dea Ţara Sfântă cu 3264 ani în urmă, El a făcut aceste condiţii. Dacă vom respecta Torah, aceasta Tara este a noastră, dacă nu, vom fi expulzati. Din păcate, am păcătuit şi am fost expulzaţi ... din cauza păcatelor noastream fost expulzaţi din ţara noastră. Numai prin pocăinţă completă cel Atotputernic singur, fără nici un efort uman sau de intervenţie, ne va răscumpera din exil. În acel moment va fi pace universala. Acest lucru va fi după venirea profetului Eliyahu şi a adevăratului Moschiach, şi nu prin putere sau forta, numai prin Duhul Meu (Zecharie capitolul 4).

"The Three Oaths

The true Jews are not just against the occupation of the West Bank and Gaza with the daily oppression and killing, but are also opposed to the occupation of the entire land of Palestine. According to the Torah, all Palestine should be returned to the Palestinians and other occupied territories should also be returned to their rightful owners.

According to the Torah, Jews are not allowed to shed blood, harm, humiliate or dominate another people."

PS: Tara sfanta o laie. Mi-e scarba de termeni din astia.

Torah face parte din Biblie, Vechiul Testament

Zaharia este una din cartile din acelasi V.T.

In afara de blasfemia gratuita din P.S., nu prea vad vreun aport personal in acest topic