Israel - o alta fata?

Evreul a scris:

Ai auzit de armata din sudul Libanului care in acei ani au fost sprijiniti de armata israeliana? bine, au fost acolo nu numai libanezi crestini ci si arabi sunii,shii si inca druzi. Se zicea de ei ca sunt patrioti,aventurieri si chiar mercenari.

Diferendele erau in special intre arabii sunii si shii,intre arabi si druzi ,uneori intre cele doua militii crestine. Erau timpuri candtotii mergeau cu degetele pe tragaci. Crede-ma. Situatia era asa ca fiecare se ferea de altii si nu o data izbucneau focuri din nimicuri. Armata israeliana care era pe loc era vazuta ca cineva care nu ia parte la teribila situatie asa ca era vazuta ca potrivita sa mediez intre adversarii locali. Crede-ma.

in ce banc ai citit asta ? de cand au intrat acolo a fost doar razboi , in veci nu v-ar alege libanezii dupa ce ati facut acolo ca mediatori .

Cainii latra dar caravana trece mai departe ca nu-i pasa

Evreul a scris:

Ai auzit de armata din sudul Libanului care in acei ani au fost sprijiniti de armata israeliana? bine, au fost acolo nu numai libanezi crestini ci si arabi sunii,shii si inca druzi. Se zicea de ei ca sunt patrioti,aventurieri si chiar mercenari.

Diferendele erau in special intre arabii sunii si shii,intre arabi si druzi ,uneori intre cele doua militii crestine. Erau timpuri candtotii mergeau cu degetele pe tragaci. Crede-ma. Situatia era asa ca fiecare se ferea de altii si nu o data izbucneau focuri din nimicuri. Armata israeliana care era pe loc era vazuta ca cineva care nu ia parte la teribila situatie asa ca era vazuta ca potrivita sa mediez intre adversarii locali. Crede-ma.

Jaysh Lubnan Al Janubi, fondata de Saad Hadad in 1979, a operat in Sudul Libanului pe care l-a declarat de altfel "teritoriu condus de un guvern autonom, altul decat cel central". Hadad si armata lui a luptat impotriva urmatoarelor grupari : PLO, Aamal si putin mai tarziu Hizballah " . In exteriorul armatei nu puteati face mediere ca va impuscau ceilalti, iar in interiorul armatei daca faceati era problema voastra intrucat cooperati pe deplin cu ea, insa in cazul asta nu se mai numeste mediere ci reglementare de diferende, neintelegeri ori altele.

Deci intre cine media Israelul? In plus, din cate stiu eu, membrii proeminenti ai Armatei Libanului de Sud, au primit cetatenie israeliana, si opereaza in Ierusalim sub forma de "adevaratul guvern al statului Liban-un guvern in exil".

PS: Toti erau arabi libanezi, indiferent de religia lor:crestina, sunnita, shiita, druza.

vali_ a scris:

in ce banc ai citit asta ? de cand au intrat acolo a fost doar razboi , in veci nu v-ar alege libanezii dupa ce ati facut acolo ca mediatori .

In veci, este un cuvant cu profunda conotatie negativa. Never say never, este perfect aceptabil. Omenirea evolueaza iar diferentele se pot reglementa pe alta cale decat cea a razboiului. State inamice acum peste 70 de ani sunt acum prietene, adica au revenit la starea de normalitate.

Deci, pacea este de dorit. Daca s-ar putea chiar maine ar fi extrem de util.

Think_about a scris:

Jaysh Lubnan Al Janubi, fondata de Saad Hadad in 1979, a operat in Sudul Libanului pe care l-a declarat de altfel "teritoriu condus de un guvern autonom, altul decat cel central". Hadad si armata lui a luptat impotriva urmatoarelor grupari : PLO, Aamal si putin mai tarziu Hizballah " . In exteriorul armatei nu puteati face mediere ca va impuscau ceilalti, iar in interiorul armatei daca faceati era problema voastra intrucat cooperati pe deplin cu ea, insa in cazul asta nu se mai numeste mediere ci reglementare de diferende, neintelegeri ori altele.

Deci intre cine media Israelul? In plus, din cate stiu eu, membrii proeminenti ai Armatei Libanului de Sud, au primit cetatenie israeliana, si opereaza in Ierusalim sub forma de "adevaratul guvern al statului Liban-un guvern in exil".

PS: Toti erau arabi libanezi, indiferent de religia lor:crestina, sunnita, shiita, druza.

Interesant ce sctu despre acel "adevarat guvern libanez "care se afla la Ierusalim. Eu nu am auzit de asta niciodata si nu am citit de ei.Stiu ca in nordul tarii se afla cateva sute de fosti soldati in armata sudului Libanului care locuiesc cu familile lor si azi nu prea se disting de restul cetatenilor. Acasa vorbesc arabeste dar copii invata la scoli cu evreii impreuna. Au renume de oameni cinstiti si de confianta. La inceput au fost cam suparati ca au sperat sa fiu incadrati in armata israeliana insa asta nu a fost posibil deoarece in principiu,in armata israeliana vor fii numai cetateni israelieni.

Chestia ncu medierea ai inteles-o cam stramb.Nu a existat o mediere oficiala a armatei israeliene. Au fost cateva diferende locale in care a fost cerut de la ofiterii israelieni sa mediteze intre militii diferite. O data a fost vazut asta in cadrul noutatilor la televizie,ca curiositate,nu mai mult.

Aveti zapada? Faci ski?

Evreul a scris:

Interesant ce sctu despre acel "adevarat guvern libanez "care se afla la Ierusalim. Eu nu am auzit de asta niciodata si nu am citit de ei.Stiu ca in nordul tarii se afla cateva sute de fosti soldati in armata sudului Libanului care locuiesc cu familile lor si azi nu prea se disting de restul cetatenilor. Acasa vorbesc arabeste dar copii invata la scoli cu evreii impreuna. Au renume de oameni cinstiti si de confianta. La inceput au fost cam suparati ca au sperat sa fiu incadrati in armata israeliana insa asta nu a fost posibil deoarece in principiu,in armata israeliana vor fii numai cetateni israelieni.

Chestia ncu medierea ai inteles-o cam stramb.Nu a existat o mediere oficiala a armatei israeliene. Au fost cateva diferende locale in care a fost cerut de la ofiterii israelieni sa mediteze intre militii diferite. O data a fost vazut asta in cadrul noutatilor la televizie,ca curiositate,nu mai mult.

Aveti zapada? Faci ski?

Se poate? Tu locuiesti acolo si nu sti ce se intampla? Mai mai. Uite iti dau niste surse de informare. Declaratia Knessetului, preluata prin Jerusalem Post, cat priveste alocarea a 40 000 de shekeli per familie membrilor Armatei Libanului de Sud, in acest sens, vezi link-ul urmator:http://fr.jpost.com/servlet/Satellite?cid=1143498813020&pagename=JPost/JPArticle/ShowFull

Textul este urmatorul:The Knesset Finance Committee approved on Thursday the payment of NIS 40,000 per family to South Lebanese Army veterans, expressing the state's appreciation for the soldiers' service to Israel.

A first payment of NIS 11,000 was expected to be granted to 600 families already on Thursday, Israel Radio reported. The complete sum was to be paid over the course of seven years.

In addition, the committee approved the payment of three salaries to former SLA soldiers for every year of service.

MK Isaac Herzog remarked that by compensating the Lebanese soldiers Israel was doing justice to those who had been its allies during the difficult years [of fighting] in southern Lebanon.

During the Lebanon War, the South Lebanese Army, a Christian militia, allied itself with Israel in its fight against Hizbullah. When Israel pulled its forces out of Lebanon in May 2000, SLA fighters and their families' lives were endangered due to their cooperation with Israel.

Soon after the Israeli pullout, nearly all the soldiers and their families escaped from Lebanon. Some of them emigrated to Israel, while others relocated to other countries.

Upon arriving in Israel, many of the families encountered various hardships, including high unemployment and poor living conditions. Some of them moved back to Lebanon after Hizbullah promised that they would not be harmed.

In ceea ce priveste "guvernul in exil libanez" ma mir ca nu ai auzit. Ca doar diferendul dintre Liban si Israel nu se refera la cei trei pomi si un sat din zona numita Sheeba Farms, care este revendicata si de Siria, desi istoric si cu toate documentele in regula apartine Libanului.Neintelegerile au si incarcatura politica, in sensul ca ori de cate ori cerem dezarmarea lui Hizbi ni se tranteste in fata despre guvernul din exil...desi guvernul asta nu-i nici guvern cazand de mult in desuetitudine.

Uite adresa Guvernului Libanez din Exil:

The Government of Lebanon in Exile

59 King George Street

Suite 27

Jerusalem, 91076 Israel

Email: [email protected]

Chestia cu medierea nu am inteles-o eu stramb. Nu a fost nici un fel de mediere. Pur si simplu nu avea cum sa fie. In plus actiunea numita Pace pentru Galilea, si-a atins obiectivul de destructurare a PLO care opera in Liban si a modificat balanta de forte din razboiul civil.

Pentru restul sustin in continuare ca dezarmarea hizbi este o problema stringenta iar semnarea unui acord de pace intre Liban si Israel,este in avantajul ambelor state. Ca motive de cearta in lipsa hizbi nu mai exista.

haym herman a scris:

Sigur ca aveti apa din belsug.

Doar Ithak ben Avraam a dat numele locului Beerot(Beyrut).Acolo a avut liniste cu turmele sale.

Chestia asta nu o stiam. Beerot fiind un cuvant caananit care insemna bogatie. Orasul vechi de 5000 de ani, este atestat documentar in secolul 14 B.C. in Tablele de la Tell Amarna.

Itzhak Ben Avraam avea liniste cu turmele sale intrucat vorbea o limba comuna cu oamenii locului. Alfabetul fenician reprezentand baza alfabetului ebraic modern. :P

Iti jur ca nu am avut ideie de acel guvern din exil care se afla in Israel dar haide,intelege ca bdin cele 600 de familii, cu timpul o parte s-au intors inapoi in Liban si alta parte au emigrat in alte tari ca SUA,canada si altele. Au ramas cam o jumatate din ei si mi se pare cam exagerat ca 300 de familii pot face un guvern din exil al Libanului.

Cel mai important nu mi-ai raspuns,ce-i cu zapada?

Evreul a scris:

Iti jur ca nu am avut ideie de acel guvern din exil care se afla in Israel dar haide,intelege ca bdin cele 600 de familii, cu timpul o parte s-au intors inapoi in Liban si alta parte au emigrat in alte tari ca SUA,canada si altele. Au ramas cam o jumatate din ei si mi se pare cam exagerat ca 300 de familii pot face un guvern din exil al Libanului.

Cel mai important nu mi-ai raspuns,ce-i cu zapada?

Noua ni s-a parut culmea exagerarii

Zapada este, insa numai timp de ski nu am avut.

Think_about a scris:

Chestia asta nu o stiam. Beerot fiind un cuvant caananit care insemna bogatie. Orasul vechi de 5000 de ani, este atestat documentar in secolul 14 B.C. in Tablele de la Tell Amarna.

Itzhak Ben Avraam avea liniste cu turmele sale intrucat vorbea o limba comuna cu oamenii locului. Alfabetul fenician reprezentand baza alfabetului ebraic modern.

Da sigur ca Abraham cunostea alfabetul acela .

Si vorbeau o limba comuna.

Pai Ithak ar fi trebuit sa locuiasca acolo cam prin sec 15 IEN.

Daca e sa luam de bun ce scrie in Tanach.

Deci e posibil ca sa fie asa.Ori ca locul i sa parut bogat ,ori ca a fost bogat in ape .Si una si alta poate sa fie buna.

haym herman a scris:

Da sigur ca Abraham cunostea alfabetul acela .

Si vorbeau o limba comuna.

Pai Ithak ar fi trebuit sa locuiasca acolo cam prin sec 15 IEN.

Daca e sa luam de bun ce scrie in Tanach.

Deci e posibil ca sa fie asa.Ori ca locul i sa parut bogat ,ori ca a fost bogat in ape .Si una si alta poate sa fie buna.

Locul era bogat. Daca ar fi fost sarac nu veneau toti de-a valma pe aici. Pacat ca nu poti cumpara linistea cu bogatia. Ca de exemplu, stateam noi acum cateva seri in urma, oarecum linistiti, ca oricum, nimic din ceea ce este rau nu mai poate sa se intample, noi experimentand deja pe pielea noastra, toate combinatiile de rele posibile.E drept ca atunci cand am experimentat am facut-o numai in statul nostru.

Cand hop,in mijlocul unui reportaj despre revoltele din Libia, apare pe ecran, Nasrallah... si incepe discursul pe un ton de parinte bland dupa care brusc, in stilul caracteristic (adica acela al unui bolnav de sindromul tourette) se pune pe vociferat si miscat mana in toate directiile ( uneori chiar ma mir ce dexteritate are fiindca niciodata nu loveste masa la care sta)... si intrand in faza de extaz, indeamna "boborul" sa cucereasca Galileea.

Ne-a bufnit rasul. Nici nu este greu. Un individ avand pe cap un turban, imbracat in rochie si avand borboane de sudoare pe frunte provenite de la expunerea prelungita la ura, transmitea live din bunkerul personal, dorinta sosita prin Fax, de la dumezeul lui.

Intrucat nu cunoastem adresa nebunului, ne-am gandit ca avem nevoie de niste telepati, care pot vindeca dementa, de la distanta.

In cazul in care acesti telepati nu pot vindeca dementa, nu ar fi rau sa incerce sa sigileze usa de la bunker.

In rest, presupunem ca in secolul 15 i.e.n era tare bine aici.Si ne pare incredibil de rau ca nici macar nu mai putem presupune ca o sa fie bine.