Început de Davi_, Sâm 31 iul 2010 · 1.708 răspunsuri · 278.001 vizualizări
Evreul a scris:
De ce crezi ca egiptenii s-au rasculat impotriva valului de scumpiri si nu impotriva oranduirii sociale?In Israel nu pot fi revolte fiindca sunteti stat democrat.De fapt sunteti singura democratie din Orientul Mjilociu.Dar de ce trebuie sa fiti singura democratie din Orientul Mijlociu?
Cat de scumpa este apa? La noi in Liban este gratis si avem rezerve din belsug, poate ne faci o propunere 
Editat Joi 10 feb 2011 23:03
Think_about a scris:De ce crezi ca egiptenii s-au rasculat impotriva valului de scumpiri si nu impotriva oranduirii sociale?In Israel nu pot fi revolte fiindca sunteti stat democrat.De fapt sunteti singura democratie din Orientul Mjilociu.Dar de ce trebuie sa fiti singura democratie din Orientul Mijlociu?Cat de scumpa este apa? La noi in Liban este gratis si avem rezerve din belsug, poate ne faci o propunere
Societatea musulmana nu poate sa fie adevarat democratica deoarece religia asta este o religie care se potriveste la trib unde ai un Sheik care conduce si judeca si unde femeile au valoare in camile,magari sau si mai putin.
Majoritatea cetatenilor in statele arabe locuiesc in sate ci instruirea lor mai mult decat lasa de dorit. Din cauza asta, religia are mare importanta la ei si la conducatori care o cred un mijloc de ametirea taranilor ca sa nu inceapa sa se gandeasca la regim democratic. Adevarul este ca in asa conditii,mai bun este regimul totalitar care pastreaza linistea.
In Egipt,un popor cu 75 milioane de cetateni,au luat parte la revolta nu mai mult de un milion,poate un milion si jumatate. Asta din cauza ca revolta a fost facuta in special de persoane mai instruite care au invatat in special de la net despre regim democratic. Taranii egipteni nu au telefon si nu calculatoare. Cel mai mult au televizii la care vad filme a lui Farid el Atrash sau Um Kultum.Revolta a fost facute de oameni nemultumiti, fie dregim,fie ca nu au de munca sau de bobor care vede o posibilitate sa jefuiasca ceva pravalii si palate alui Mubarak.
Este inadmisibil sa reusesti sa schimbi sau sa anulezi la asa oameni traditii de mii de ani care le-au adus din Peninsula Arabica.De exemplu ca barbatul poate face femaii lui ce vrea ,sa-o bata mar sau sa-i spuna de trei ori "esti alungata" si femeia se intoarce la parintii ei,fara copii si fara nimica afare de ce imbraca pe ea.
Israelul ar fii foarte interesat ca toate statele din jurul lui sa fiu democratii deoarece azi un conducator debil face ce-i trece prin cap cea ce intr-un stat democratic nu se intampla.
In Israel suntem in al 7 sau 8 an de seceta . Anul prezent am avut numai 40% din cantitatea medie de ploaie pana acuma. In Israel,de cativa ani bem cam 40% din apa potabila a noastra apa de mare care este indulcita ,proces care cere multa energie scumpa. Am ajuns la situatia ca platim lunar apa aproape cat platim electricitatea.
Cu multa placere vom face import de apa de la voi si vom plati bine. Deocamdata vino la frontiera si arunca cateva sticle cu apa...Am sa astept sa le prind. 
Evreul a scris:De ce crezi ca egiptenii s-au rasculat impotriva valului de scumpiri si nu impotriva oranduirii sociale?In Israel nu pot fi revolte fiindca sunteti stat democrat.De fapt sunteti singura democratie din Orientul Mjilociu.Dar de ce trebuie sa fiti singura democratie din Orientul Mijlociu?Cat de scumpa este apa? La noi in Liban este gratis si avem rezerve din belsug, poate ne faci o propunere
Sigur ca aveti apa din belsug.
Doar Ithak ben Avraam a dat numele locului Beerot(Beyrut).Acolo a avut liniste cu turmele sale.
Propuneri ar fi ,dar mai intii trebuie sa fie pace intre Liban si Israel.
Dar asta conteaza mult si de parerea Siriei.
Evreul a scris:Societatea musulmana nu poate sa fie adevarat democratica deoarece religia asta este o religie care se potriveste la trib unde ai un Sheik care conduce si judeca si unde femeile au valoare in camile,magari sau si mai putin.Majoritatea cetatenilor in statele arabe locuiesc in sate ci instruirea lor mai mult decat lasa de dorit. Din cauza asta, religia are mare importanta la ei si la conducatori care o cred un mijloc de ametirea taranilor ca sa nu inceapa sa se gandeasca la regim democratic.
Ai perfecta dreptate. Acum nu stiu daca se mai poarta camilele sau magarii, insa din sumarele mele cunostiinte stiu ca la incheierea contractului de casatorie conform Shariei, femeia este cumparata. Primeste 10% in momentul semnarii contractului de casatorie si 90% din suma stabilita in contract, in caz de divort. Copii revin sotului in baza principiului antic si prafuit conform caruia femeia incubator poate avea alti copiii cu alti soti. Tembel principiu.
Insa in toate exista un inceput. Si eu cred cu tarie ca mentalitatea musulmanului trebuie schimbata. Spre binele lui. Trebuie ajutat sa ajunga rapid in secolul XXI. Acolo unde un sheik nebun radicalizeaza sunt de dorit 3 oameni inteligenti care sa-l combata pe respectivul dement. Si lucrul acesta este posibil. Vezi tu Evreule, adaptarea arabului care are gandirea ancorata in secularism, la timpurile moderne este cam ca si cu iubirea. Trebuie sa vina din suflet. Si la fel ca si in cazul iubirii, trebuie sa-i demonstrezi ca valorile democratiei sunt ceva ce merita iubit cu adevarat si neconditionat. Alfel renunta.
Evreul a scris:Adevarul este ca in asa conditii,mai bun este regimul totalitar care pastreaza linistea.In Egipt,un popor cu 75 milioane de cetateni,au luat parte la revolta nu mai mult de un milion,poate un milion si jumatate. Asta din cauza ca revolta a fost facuta in special de persoane mai instruite care au invatat in special de la net despre regim democratic. Taranii egipteni nu au telefon si nu calculatoare. Cel mai mult au televizii la care vad filme a lui Farid el Atrash sau Um Kultum.Revolta a fost facute de oameni nemultumiti, fie dregim,fie ca nu au de munca sau de bobor care vede o posibilitate sa jefuiasca ceva pravalii si palate alui Mubarak.
Un regim totalitar este problema si nu solutie a problemei. In plus exista alternative.Ca de exemplu un regim democratic, care sa garanteze pluripartitismul, sub o singura conditie, sa interzica organizatiilor teroriste sa se constituie in partide politice.Egiptenii pot privi spre Gaza si invata din greselile ei.Democratia poate produce monstrii de tipul Hammas si Hizballah, partide ajunse la putere datorita existentei democratiei dar a caror ideologie este tocmai abolirea democratiei.
Garantia poate deveni perfect functionala implicand armata si conferindu-i puter sporite cat priveste lupta impotriva terorismului de stat.
Um Kultum, avea o voce grava si reusa la anumite tonalitati sa sparga pahare de cristal... mai bine sa o asculte pe Um Kultum decat pe Sheik-ul nebun!
Evreul a scris:Este inadmisibil sa reusesti sa schimbi sau sa anulezi la asa oameni traditii de mii de ani care le-au adus din Peninsula Arabica.De exemplu ca barbatul poate face femaii lui ce vrea ,sa-o bata mar sau sa-i spuna de trei ori "esti alungata" si femeia se intoarce la parintii ei,fara copii si fara nimica afare de ce imbraca pe ea.
Well, multe lucruri pareau imposibile cu sute de ani in urma.Acum, conform codului penal egiptean, lovirea sau alte vatamari sunt considerate infractiuni.Cat priveste intoarcerea...se intoarce cu restul de 90% din suma stipulata in caz de divort prin contractul de casatorie.
Evreul a scris:Israelul ar fii foarte interesat ca toate statele din jurul lui sa fiu democratii deoarece azi un conducator debil face ce-i trece prin cap cea ce intr-un stat democratic nu se intampla.In Israel suntem in al 7 sau 8 an de seceta . Anul prezent am avut numai 40% din cantitatea medie de ploaie pana acuma. In Israel,de cativa ani bem cam 40% din apa potabila a noastra apa de mare care este indulcita ,proces care cere multa energie scumpa. Am ajuns la situatia ca platim lunar apa aproape cat platim electricitatea.
Sa stii ca si arabii normali, adica nu dementii se gandesc ca trebuie sa fie pace intre statele lor si Israelul. Ar fi in beneficiul ambelor parti.
Evreul a scris:Cu multa placere vom face import de apa de la voi si vom plati bine. Deocamdata vino la frontiera si arunca cateva sticle cu apa...Am sa astept sa le prind. ;)
Vin cu placere, insa hizbi a pus mine in zona si daca sar in aer cateva sticle de aer nu-mi ajung ca sa ma sting.
haym herman a scris:Sigur ca aveti apa din belsug.Doar Ithak ben Avraam a dat numele locului Beerot(Beyrut).Acolo a avut liniste cu turmele sale.
Propuneri ar fi ,dar mai intii trebuie sa fie pace intre Liban si Israel.
Dar asta conteaza mult si de parerea Siriei.
Mai intai trebuie ca Siria sa rupa legaturile cu Hizballah.Dupa o sa fie pace, avand in vedere ca suntem singurul stat vecin cu care nu a fost razboi de la stat la stat decat o singura data, in 1948. Libanul avand atunci o armata formata din 3000 de militari.
In plus, crestinii libanezi nu vor uita niciodata ca i-ati salvat de la exterminare, indiferent de ce declara azi politicienii lor.Iar sunniti pot fi catalogati ca fiind arabi progresisti.
De fapt, zeci de ani dupa razboiul din 1948,frontiera israelului cu libanul a fost absolut linistita . Asa de linistita ca agricultorii din ambele tari, faceau pauze impreuna,beau cafea,ceai si fumau tigari unu de la altul. Cunosteau familile unii la altii si se salutau dupa nume.
In Israel se zicea ca Libanul va fii a doua tara care o sa semne pact de pace cu noi. Am gresit cand nu am luat in socoteala ca sirieniii-si vor baga coada in Liban.
In 1982 ,cand armata israeliana a ajuns pana la Beirut cu curatarea tarii de teroristi au fost uneori actiuni care s-ar fii potrivit la teatrul-absurd cand ofiteri israelieni au fost rugati de diferite militii din Liban sa arbitreze diferende intre acele militii. Se vedea la televizie cum ofiteri israelieni intrau cu un steag israelian intre militanti diferiti care trageau de zor unu in altul. Poate la asta se referaThink cand a scris ca israelienii au salvat viata la multi crestini in acel Liban.
Evreul a scris:In 1982 ,cand armata israeliana a ajuns pana la Beirut cu curatarea tarii de teroristi au fost uneori actiuni care s-ar fii potrivit la teatrul-absurd cand ofiteri israelieni au fost rugati de diferite militii din Liban sa arbitreze diferende intre acele militii. Se vedea la televizie cum ofiteri israelieni intrau cu un steag israelian intre militanti diferiti care trageau de zor unu in altul. Poate la asta se referaThink cand a scris ca israelienii au salvat viata la multi crestini in acel Liban.
Nope. Crestinii se luptau cu PLO.Fix la asta m-am referit.Si nu inteleg de ce ar trebui sa ne fie rusine de istoria actiunilor comune. Niste teroristi palestinieni au atacat crestinii libanezi si au folosit teritoriul Libanului ca baza de atac al Israelului impotriva vointei libanezilor.Asa ca la teroare armata raspunzi cu opozitie armata.
In ceea ce priveste medierea, hai sa fim putin seriosi.Crestinii se luptau cu urmatoarele grupari: palestiniana, druza, armata siriana si shia de la Aamal. Asa ca intre cine ati facut voi mediere?
Realitatea este ca dupa interventia voastra PLO a fost destructurat si s-a schimbat echilibrul puterii in conflictul libanez.Daca nu o faceati, crestinii non combatanti emigrau in masa fugariti de macelari iar cei combatanti ar fi murit cu arma in mana.Nu a fost teatru absurd, Evreule, a fost realitate cruda libaneza a unui popor linistit si nerazboinic.De multe ori, viata bate teatrul.
Doar proasta coordonare intre politicienii din ambele state a dus la aparitia si consolidarea puterii Hizballah in Sud.Insa astea tin de trecut.
Personal imi doresc un viitor lipsit de conflicte, iar singura samanta de conflict dintre statul meu si al tau este hizbi.
Think_about a scris:
Nu a lipsit intre cine a fost facut mediere ca slava Domnului in Liban totii s-au luptat contra totii ,uneori cu anumite coalitii. Au fost,sunii,shii,druzii si crestinii dar asta nu-i tot ca si intre crestini au fost 2 militii si uneori la altii.Nu au lipsit acte d dusmanie si asta a inceput inainte cu sute de ani. Da, toat astea depind de trecut. ;)
Editat Dum 13 feb 2011 01:14
am si eu o intrebare , cum puii mei au trait aia in pace pana nu au venit khazarii in zona?
Evreul a scris:Nu a lipsit intre cine a fost facut mediere ca slava Domnului in Liban totii s-au luptat contra totii
Slava Domnului in caz de razboi... ca sa vezi...
Evreul a scris:,uneori cu anumite coalitii. Au fost,sunii,shii,druzii si crestinii dar asta nu-i tot ca si intre crestini au fost 2 militii si uneori la altii.Nu au lipsit acte d dusmanie si asta a inceput inainte cu sute de ani. Da, toat astea depind de trecut. ;)
Te contrazic, sunniti au fost singurii care nu au avut organizatie paramilitara. Cum sa fie posibil asa ceva? Puterea politica alawita siriana care domneste peste o majoritate siriana de 90% nu ar fi permis niciodata asta. Ar fi sarit in aer regimul lui Assad.
Si ne intoarcem la discutie...intre cine ati facut voi mediere in 1982 cand nu exista decat o singura militie crestina? Sa presupunem ca ati facut mediere intre armata siriana si militia crestina? Incorect. Cu sirienii v-ati luptat, deci nu puteati intra cu un steag ca mediatori ca va impuscau. Cu druzii la fel, cu shiaa la fel. Pe PLO nici nu-i introduc in discutie.Nu a fost nici un fel de mediere in 1982. Libanul era poligon international de tragere pe vremea aia.
Si da, toate astea tin de trecut. Un alt razboi civil noi nu mai dorim. Unul a fost mai mult decat suficient.
Think_about a scris:Slava Domnului in caz de razboi... ca sa vezi...Te contrazic, sunniti au fost singurii care nu au avut organizatie paramilitara. Cum sa fie posibil asa ceva? Puterea politica alawita siriana care domneste peste o majoritate siriana de 90% nu ar fi permis niciodata asta. Ar fi sarit in aer regimul lui Assad.
Si ne intoarcem la discutie...intre cine ati facut voi mediere in 1982 cand nu exista decat o singura militie crestina? Sa presupunem ca ati facut mediere intre armata siriana si militia crestina? Incorect. Cu sirienii v-ati luptat, deci nu puteati intra cu un steag ca mediatori ca va impuscau. Cu druzii la fel, cu shiaa la fel. Pe PLO nici nu-i introduc in discutie.Nu a fost nici un fel de mediere in 1982. Libanul era poligon international de tragere pe vremea aia.
Si da, toate astea tin de trecut. Un alt razboi civil noi nu mai dorim. Unul a fost mai mult decat suficient.
Ai auzit de armata din sudul Libanului care in acei ani au fost sprijiniti de armata israeliana? bine, au fost acolo nu numai libanezi crestini ci si arabi sunii,shii si inca druzi. Se zicea de ei ca sunt patrioti,aventurieri si chiar mercenari.
Diferendele erau in special intre arabii sunii si shii,intre arabi si druzi ,uneori intre cele doua militii crestine. Erau timpuri candtotii mergeau cu degetele pe tragaci. Crede-ma. Situatia era asa ca fiecare se ferea de altii si nu o data izbucneau focuri din nimicuri. Armata israeliana care era pe loc era vazuta ca cineva care nu ia parte la teribila situatie asa ca era vazuta ca potrivita sa mediez intre adversarii locali. Crede-ma.
