Invata sa accepti religia altuia

Miss_Nobody a scris:

Bun, atunci care-i realitatea dptdv? Ca sa o vad, trebuie sa mi-o arate cineva, nu?

Cum ii explici unui orb culorile?

Cum ii explici unei persoane ce n-a mirosit niciodata un trandafir mirosul acestuia?

Nimeni nu-ti poate explica realitatea. Nu ti-o poate arata.

In cel mai bun caz, iti poate arata obstacolele care te impiedica sa o vezi.

Tu trebuie sa le demontezi si sa le elimini.

VEMANS a scris:

Cred ca ti-ai raspuns singura...

Nu, nu pot sa inteleg. Sunt atei, adica neaga existenta lui Dumnezeu, dar nu au reusit sa isi demonstreze credintele.

Bine, nu ma priveste pe mine ce cred ei, ce fac ei, ce vor ei, e viata lor, frumos ca si-o dedica cercetarii, tot respectul pentru munca depusa. Cum spuneam, nu am nimic cu nimeni. Sunt om cu toata lumea si accept ca oamenii sunt diferiti. De fapt, despre asta e vorba in topic. Ma indoiesc ca initiatoarea a vrut sa se mute si aici dezbaterile astea kilometrice; intentia ei a fost sa incurajeze toleranta intre oameni. Din punctul meu de vedere, e demna de toata admiratia.

Renaissance a scris:

Daca vei reciti postarea mea, iti vei da seama ca nu am generalizat, dimpotriva, am vorbit despre un grup restrans de savanti.

CavalerulJedi a scris:

Oamenii nu sunt satisfacuti musai de Adevar ci de un complex de parghii psihologice legate de emotional.

Acesta este adevarul oamenilor credinciosi, ceea ce simt in emotional. :) Din pacate asta e o latura extrem de rezistenta, si greu de strapuns de catre ratiune. Cu toate astea, ratiunea fara un emotional echilibrat, nu face prea multe. Cel mai bine ar fi sa saturam emotiile cu adevaruri provenite din ratiune. :)

Miss_Nobody a scris:

Daca vei reciti postarea mea, iti vei da seama ca nu am generalizat, dimpotriva, am vorbit despre un grup restrans de savanti.

Dar nu am zis ca ai generalizat, ci pur si simplu asa e. Multi sunt atei la modul agresiv.

CavalerulJedi a scris:

Tu trebuie sa le demontezi si sa le elimini.

Adica sa cunosti realitatea? Dupa spusele tale, nimeni nu a reusit asta pana acum.

Miss_Nobody a scris:

... De fapt, despre asta e vorba in topic. Ma indoiesc ca initiatoarea a vrut sa se mute si aici dezbaterile astea kilometrice; intentia ei a fost sa incurajeze toleranta intre oameni. Din punctul meu de vedere, e demna de toata admiratia.

.....

Dezbateri la care participi si tu (si eu , si altii)

Renaissance a scris:

Acesta este adevarul oamenilor credinciosi, ceea ce simt in emotional. :) Din pacate asta e o latura extrem de rezistenta, si greu de strapuns de catre ratiune. Cu toate astea, ratiunea fara un emotional echilibrat, nu face prea multe. Cel mai bine ar fi sa saturam emotiile cu adevaruri provenite din ratiune. :)

Consideri ca un credincios este irational?

VEMANS a scris:

Dezbateri la care participi si tu (si eu , si altii)

Evident, si de care incep sa ma satur, dar trebuie sa raspund la unele intrebari. Ideea era ca nu doresc sa se continue la infinit discutia. Consider ca am epuizat ce am avut de spus.

Acestea fiind zise, va doresc o zi buna! (sper sa mai iasa soarele, ca m-am saturat de norii astia :D)

Miss_Nobody a scris:

Consideri ca un credincios este irational?

Nu, consider ca lasa credinta la adapostul "inimii", fiind convinsi ca ratiunea nu mai poate aduce nimic nou acolo. Nu inseamna ca sunt oameni irationali in general, ci ca in aceasta problema, prefera sa nu mai caute in plus, ca le e bine asa. :)

Bine, daca e sa o luam altfel, probabil ratiunea credinciosului este de alt fel, el cauta ratiuni in credintele sale, nu cauta credintele dupa ratiune.

Miss_Nobody a scris:

De fapt, asa ar si trebui, numai ca nu reuseste intotdeauna. Sa nu-mi spui mie ca toti oamenii de stiinta sunt obiectivi si accepta orice posibilitate. Citisem undeva acum ceva timp (nu mai stiu exact unde) declaratia unui om de stiinta extrem de convins de inexistenta lui Dumnezeu.

Daca oamenii de stiinta sunt atat de obiectivi, de ce sunt multi atei?

Cei mai multi oameni de stiinta sunt etichetati de altii ca fiind atei.

In practica... multi se identifica mai degraba cu ideea de a fi agnostic decat cu ideea de ateu.

In termeni mai practici, spun ca sunt insuficiente dovezi credibile pentru a justifica o credinta intr-un Dumnezeu personal.

Cat despre obiectivitate... sunt tot oameni, tot supusi erorii si la tot felul de prejudecati.

Partea faina este ca metoda stiintifica este obiectiva.

Daca un om de stiinta descopera ceva, apeleaza la colegi ca sa-ti analizeze si eventual sa-i indice defectele din teorie, defecte la care poate este orb datorita contextului.

Ca si grup, oamenii de stiinta devin foarte foarte obiectivi. Este ca si cum ai avea o tendinta de a trage dreapta si vine cineva cu o tendinta de a trage stanga iar impreuna... cele 2 tendinte se anuleaza. E un fenomen interesant.

Aaa, si in ultima postare a mea citata de Vemans era "nu am nimic cu nimeni", imi cer scuze.

Renaissance a scris:

Nu, consider ca lasa credinta la adapostul "inimii", fiind convinsi ca ratiunea nu mai poate aduce nimic nou acolo. Nu inseamna ca sunt oameni irationali in general, ci ca in aceasta problema, prefera sa nu mai caute in plus, ca le e bine asa. :)

Bine, daca e sa o luam altfel, probabil ratiunea credinciosului este de alt fel, el cauta ratiuni in credintele sale, nu cauta credintele dupa ratiune.

De fapt, credinciosul considera ca a gasit adevarul, tocmai de-aia. Desi vei vedea multi credinciosi studiind carti care trateaza problema existentei lui Dumnezeu, ei stiu deja ca nu au nevoie sa caute la infinit explicatii pentru un adevar de care sunt convinsi.

Daca ei sunt impacati, au tot respectul meu.

CavalerulJedi a scris:

Cei mai multi oameni de stiinta sunt etichetati de altii ca fiind atei.

In practica... multi se identifica mai degraba cu ideea de a fi agnostic decat cu ideea de ateu.

Eu am spus "unii", nu "toti" si nici macar "cei mai multi".

In rest, va doresc numai bine! Trebuie sa plec acum. Zambete! :)

Da, asta am zis si eu, le e bine asa, considera ca au gasit adevarul. Pacat ca adevarul nu se gaseste cu una cu doua. :) Dar adevarul si-l face fiecare cum vrea. Si in functie de asta, traiesti realitatea corespunzatoare.