Început de nightwish, Joi 3 iun 2010 · 1.503 răspunsuri · 75.060 vizualizări
Renaissance a scris:Daca Dumnezeu asta este ceva, el e o entitate ce noua ne pare doar abstracta. Iubirea, intelegerea, ura, sunt straine de el, fiind doar niste particularitati pe care noi le avem.
In opinia ta; la fel, eu am dreptul sa cred altceva. Vezi? Aici e liberul arbitru.
Renaissance a scris:Nu degeaba aud credinciosi care peste tot vorbesc in numele Lui, considerand ca ei cunosc vointa lui Dumnezeu.
E simplu sa vorbeasca in numele a ceva ce nu exista si nu s-ar fi ajuns niciodata la aceasta situatie, daca ar fi existat vreun dumnezeu care, in mod normal, ca orice sef, i-ar fi pedepsit pe cei care-si permit sa vorbeasca in numele sau.
Renaissance a scris:Stiu oameni, asa ca taica-meu, care vin la biserica, stau putin la slujba, se plictisesc, ies afara, se invart, pana se da anafora. Pentru ei aia e toata credinta. Pentru aia tin ei postul, si toate cele. Pana nu primesc anafora aia refuza sa plece. Pentru ei in asta consta credinta : sa mananci o bucata de paine "sfintita", si gata, esti spalat de pacate. Dumnezeu e doar ceva la care trebuie sa ai cazierul gol. In rest, toate sunt bune pentru ei. Asta a ajuns Dumnezeu, si ai mare dreptate cand spui ca nu il descriu pe Dumnezeu din inima. Pentru fiecare, Dumnezeu este doar ceea ce vor ei sa fie. Nu degeaba aud credinciosi care peste tot vorbesc in numele Lui, considerand ca ei cunosc vointa lui Dumnezeu. Si culmea, o mai impun si altora, ca si cum ar avea vreun drept.
Fenomenul religios nu-i redus doar la credinta. E un complex social cu functii pro-sociale foarte importante. Abia acum recent au inceput sa se trezeasca oamenii de stiinta sa-l studieze dincolo de dogme. Tatal tau ia parte la un fenomen... nu-i manat doar de o credinta firava.
Miss_Nobody a scris:In opinia ta; la fel, eu am dreptul sa cred altceva. Vezi? Aici e liberul arbitru.
Si eu am dreptul sa cred in Zana-Maseluta. Vezi, liber arbitru :)
CavalerulJedi a scris:Fenomenul religios nu-i redus doar la credinta. E un complex social cu functii pro-sociale foarte importante. Abia acum recent au inceput sa se trezeasca oamenii de stiinta sa-l studieze dincolo de dogme. Tatal tau ia parte la un fenomen... nu-i manat doar de o credinta firava.
Cu siguranta. Credinta e doar partea care-i tine sa nu caute mai departe. Pentru ca e o credinta bazata pe teama. E ceva ce nu ai voie sa gandesti, pentru ca e "pacat". E manipulare. In timp, oamenii pierd din vedere luciditatea, si totul se reduce la o forma fara fond care se tot perpetueaza intre generatii.
Orice lucru propagat la nivel social, isi pierde din esenta lui. Sau ma rog, ceea ce parea esenta lui la inceput. Capata alte forme...in functie de nevoia celor care il canta.
Editat Mar 17 apr 2012 18:21
VEMANS a scris:
Raspund la ce a mai ramas mai tarziu sau maine, ca trebuie sa ies sa ma vad cu niste prietene pana nu incepe ploaia. O zi buna in continuare!
Renaissance a scris:Si eu am dreptul sa cred in Zana-Maseluta. Vezi, liber arbitru :)
Crezi. Your right. :)
Aaa, si multumesc si eu, Cavalere, urmaresc filmuletul mai tarziu, ca nu mai am timp acum.
Numai bine! :)
Editat Mar 17 apr 2012 18:21
Renaissance a scris:Cu siguranta. Credinta e doar partea care-i tine sa nu caute mai departe. Pentru ca e o credinta bazata pe teama. E ceva ce nu ai voie sa gandesti, pentru ca e "pacat". E manipulare. In timp, oamenii pierd din vedere luciditatea, si totul se reduce la o forma fara fond care se tot perpetueaza intre generatii.
Orice lucru propagat la nivel social, isi pierde din esenta lui. Sau ma rog, ceea ce parea esenta lui la inceput. Capata alte forme...in functie de nevoia celor care il canta.
Not really. Credintele fac parte din infrastructura grupurilor. Evolutia biologica la Homo Sapiens Sapiens s-a mutat in plan social. Dintr-o evolutie a unui individ s-a transformat in evolutia unui grup. Grupuri ce concura pe anumite resurse. Doar grupurile ce au reusit sa se adapteze au supravietuit.
De aceea avem la ora actuala mecanisme serioase de recompensa pentru actiuni pro-sociale. Gandeste-te doar un pic cam cum s-ar simti o persoana ce tocmai a salvat viata cuiva. Pana si numai gandul la o astfel de actiune poate sa te faca sa te simti "ridicat" cumva.
Daca te intereseaza fenomenul, iti recomand cartea lui Dacher Keltner: Born to be good. E fantastica.
CavalerulJedi a scris:Daca te intereseaza fenomenul, iti recomand cartea lui Dacher Keltner: Born to be good. E fantastica.
Multumesc, o s-o caut. :)
Ceea ce imi pare interesant e ca mecanismul asta poate fi folosit cu diferite intentii. Poti face din oamenii care i se supun, niste caini dresati de mai mare frumusetea. Si sunt aici niste evenimente care s-ar incadra la chestia asta, in principal din vremea comunista.
Totul e sa schimbi cadrele socialului, asa cum doresti, iar treaba se face singura.
Editat Mar 17 apr 2012 18:33
Renaissance a scris:Ceea ce imi pare interesant e ca mecanismul asta poate fi folosit cu diferite intentii. Poti face din oamenii care i se supun, niste caini dresati de mai mare frumusetea. Si sunt aici niste evenimente care s-ar incadra la chestia asta, in principal din vremea comunista.
Totul e sa schimbi cadrele socialului, asa cum doresti, iar treaba se face singura.
Da, asa-i. Evolutia nu-i personala.
Totusi... remarci faptul ca nu a reusit sa reziste forma de comunism implementata si raspandita de rusi?
A creat o presiune sociala ce a actionat spre adaptare spre o alta forma. Societatile comuniste s-au autoreglat.
La fel de bine, poti sa te uiti la idealurile Revolutiei Franceze si sa vezi ca ele au evoluat si au dezvoltat societati destul de pline de succes.
CavalerulJedi a scris:Da, asa-i. Evolutia nu-i personala.
Totusi... remarci faptul ca nu a reusit sa reziste forma de comunism implementata si raspandita de rusi?
A creat o presiune sociala ce a actionat spre adaptare spre o alta forma. Societatile comuniste s-au autoreglat.
La fel de bine, poti sa te uiti la idealurile Revolutiei Franceze si sa vezi ca ele au evoluat si au dezvoltat societati destul de pline de succes.
Da, ai dreptate. Nu rezista decat ceea ce ofera fiintei lucrurile fundamentale de care are nevoie. Poti pacali o societate o vreme, o poti contamina cu niste meme, dogme, dar in cele din urma, totul se auto-regleaza, cum bine ai spus. Pentru ca orice sistem, inclusiv societatea, si omul in plan individual, tind spre echilibru, spre cat mai multe nevoi implinite. O societate implinita e o societate fara conflicte, deci o societate durabila. Si doar astea raman dupa furtuna.
Renaissance a scris:O societate implinita e o societate fara conflicte, deci o societate durabila. Si doar astea raman dupa furtuna.
O societate in care conflictele sunt reglate. Fara conflict nu ai viata.
Sunt curios ce o sa iasa in urma prabusirii societatii Americane.
O sa fie ceva super interesant.