Natural sau artificial?

Oare e cineva atat de naiv sa creada ca acele gauri sunt naturale? -nu-mi vine sa cred ca cineva ar putea sa fie prostit de "explicatia" oficiala.

florianb a scris:

Mah, sinteti incredibili!!!

Nu te enerva, ca-ti creste tensiunea... It's just a hole... Another hole...

florianb a scris:

La fel, asfaltul din jur este intreg, fara fisuri, ceva ce nu s-ar putea in cazul unei explozii.

Dupa o eruptie vulcanica si un uragan tropical, puteau sa apara surpari de teren de orice forma, inclusiv in cruce, stelara sau in spirala!!!

Pai si faptul ca nu exista nici o fisura, ti se pare normal tie in cazul unei alunecari de teren?

florianb a scris:

Paranormali din toate tarile, uniti-va!!!

Eu m-as duce repede la O.S.I.M. sa-mi inregistrez si sloganul asta, impreuna cu ala: "In Romania avem 20 de milioane de locuitori, dar 40 de milioane de paranormali." :D (sursa: florianb - Forum Roportal)

Nu se stie cine se duce mai repede si e pacat de idee, ca e buna. Mircea Badea era s-o pateasca daca nu se grabea...

Sursa: Aiurea blog - Cele mai mari "gauri" din lume

Kimberley Hole – South Africa

Una din cele mai mari gropi de excavatie din lume, fosta mina de diamante, are 1097 metri adancime, a fost inchisa in 1914 iar din ea au fost extrase peste 3 tone de diamante

Glory Hole from Monticello Dam

“Glory hole” sunt folosite in momentul in care un baraj este la capacitate maxima iar apa trebuie trasa din rezervor. Aceasta gaura este cea mai mare din lume de acest tip si poate trage cca 4389 metri cubi de apa in fiecare secunda

Bingham Canyon Mine

Aceasta este considerata cea mai mare groapa facuta de om, rezultata din excavatii. Extractia a inceput in 1863 si este activa in continuare.Aceasta groapa are 1.2 km adancime si un diametru de 4 km

Belize Great Blue Hole

Este considerat cel mai impresionant fenomen geografic.Este situata la 95.6 km de malul Insulelor Belize.Sunt numeroase asemenea gauri in lume dar niciuna atat de mare.

Mirny Diamond Mine – Serbia

Are 525 metri adancime si un diametru de 1200 metri, deasupra ei este interzis zborul avioanelor sau a altor aparate de zbor dupa ce cateva elicoptere au fost aspirate inauntrul gaurii.

Diavik mine – Canada

Aceasta mina are propriul aeroport cu o pista pe care poate ateriza un Boeing 737.

Sinkhole – Guatemala

Aceasta este o gaura aparuta din senin in urma surparii terenului, dupa ce a tras cateva case si unde au decedat cel putin 3 oameni

Intrebare: nu e ciudat totusi pentru "o gaura" aparuta din senin in mijlocul unui oras, ca cea din Guatemala, ca este citata la Top 10?

Uite aici niste chestii interesante legate de gaurile misterioase ale Pamantului (lasand la o parte speculatiile...):

http://www.evz.ro/detalii/stiri/terra-plin...ase-867442.html

Sau ... imagine alunecare de teren in Venezuela din 1999 (nu arata deloc ca si gaura din Guatemala in mijlocul orasului, nu? si uitati-va la bilant, mult mai grav decat in Guatemala si totusi ... e adevarat ca zice alunecare nu surpare, dar ....)

http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/media/...vargas-1999.jpg

Citat Mediafax: "15 Decembrie 1999 -

Eu sint "naiv" sa cred ca este o "gaurica", cit se poate de naturala.

Sa nu uitam ca Guatemala e pe cercul de foc. In regiuni vulcanice sint f multe pungi de magma racite si cu caverne de marimi diverse.

O astfel de caverna, poate sa se surpe si antreneaza materialul de deasupra. De obicei la ploi puternice.

Cind se surpa brusc, seamana cu o impuscatura. Acest brusc poate apare la caverne f mari. Ceea ce pare a fi acolo.

Daca ati observat o inpuscatura in geam, dinspre exterior (sint tacaniti care trag acum ca sint arme). Deci dur la suprafata. Este mincat in partea pe unde iese glontul si perfect neted de unde vine glontul. Ca aici. Deci caverna a tras o masa f mare de deasupra ca un glont.

Zgomotul este similar cu o explozie nucleara, la masa respectiva de materiual. Uitati-va ce masa imensa. Aproape ca nici o explozie miniera nu dizloca atit. Deci zgomot f mare.

Deci naturala. Si intr-adevar rare doar ptr noi. Inteleg ca acolo sint dese.

NASTYPRIMUL a scris:

Eu sint "naiv" sa cred ca este o "gaurica", cit se poate de naturala.

buna asta ... Desi destul de ... kitsch

NASTYPRIMUL a scris:

Daca ati observat o inpuscatura in geam, dinspre exterior (sint tacaniti care trag acum ca sint arme). Deci dur la suprafata. Este mincat in partea pe unde iese glontul si perfect neted de unde vine glontul. Ca aici. Deci caverna a tras o masa f mare de deasupra ca un glont.

Interesant ... in ce domeniu lucrezi?

NASTYPRIMUL a scris:

Deci naturala. Si intr-adevar rare doar ptr noi.

Pai chiar ce ai spus legat de modul cum se manifesta o "impuscatura" ... nu contrazice concluzia asta? Citez: "Deci caverna a tras o masa f mare de deasupra ca un glont." (deci din interior spre exterior)

Anyway, nu-ti pierde timpul sa contra-argumentezi cu mine ... eu doar prezentam informatia

Explozie, pentru atot-nestiutorii paranormali , chiar inseamna ex-plozie, adica dilatarea rapida spre exterior a unei mase de gaze ce imprastie spre exterior, in toate partile, tot ce intilneste in cale. Deci, daca era explozie, cladirea si cimentul de deasupra era azvirlita in sus sau in toate partile, nu trasa in jos.

Implozia, pe de alta parte, este exact fenomenul invers, adica un vid care va trage masa de substanta spre interior, din toate partile, nu numai de sus sau de deasupra.

Alunecarea de teren are de obicei loc pe un singur plan, de-a lungul unui plan de clivaj.

Faptul ca directia de deplasare a masei a fost una singura, de sus in jos, arata clar ca a fost un fenomen de surpare, oricit v-ati da voi peste cap.

In afara de forma regulata a conului de surpare, surparea asta nu are nimic deosebit, dupa o eruptie vulcanica si inundatiile cauzate de un uragan tropical, care favorizeaza surparile sau alunecarile de teren. Mai ales ca a fost insotita si de alte surpari/alunecari de teren. Iar forma regulata a conului de surpare se datoreaza probabil unor cauze locale (caverne subterane, izvoare subterane,etc.), pe care trebuie sa mergi la fata locului ca sa le gasesti.

Daca o vaca face o balega perfect rotunda, da' perfect circulara, o sa va chinuiti sa gasiti o explicatie paranormala si pentru aia?

NASTYPRIMUL a scris:

Uitati-va ce masa imensa. Aproape ca nici o explozie miniera nu dizloca atit.

Era cineva pe aici care chiar se intreba unde este cantitatea aia de pamant. In poza nu se vede masa imensa despre care vorbesti, ci doar golul imens...

Nu sunt tampit sa spun ca pamantul ala a disparut de tot. Pe de alta parte, daca ne gandim la volumul de pamant care nu se vede in poza, si acceptand ideea unei surpari naturale, puteti raspunde la intrebarile astea?

Ok, daca este un fenomen natural, atunci unde este pamantul surpat? (Logic ca pe fundul gropii, dar nu uitati volumul de pamant. ) Accept ideea prezentei unor caverne in sol. Dar, chiar asa... caverna aia sa fie ca un put? Cu pereti netezi sau aproape netezi?

Si inca ceva. Fiecare cladire are o fundatie. Fundatia se duce la o anumita adancime in pamant, cam 1,5m pentru genul ala de cladiri. Daca erau caverne chiar sub acea cladire, mi-e greu sa cred ca acei constructori au avut norocul sa se opreasca cu fundatia chiar deasupra haului :D

Si in plus de asta, pentru realizarea compactarii la drum, s-au folosit cu siguranta compactoare de pamant. Cand porneste un compactor de-ala, se cutremura totul in jurul lui, inclusiv se destabilizeaza pamantul. Ganditi-va ca acel compactor a compactat la un moment dat cu siguranta, chiar deasupra cavernei. Daca stratul ar fi fost subtire la suprafata, (2-4m) cu siguranta se rupea la compactare cand pornea ala utilajul si se plimba pe deasupra cavernei!

Era o ipoteza sustinuta si de florianb, care spunea ca in urma ploilor abundente, apa s-a infiltrat in sol si a produs aceasta surpare. Fiti atenti: avem un put adanc de 61 m cu diametrul de 30 m. Pentru a sustine aceasta ipoteza, inseamna ca pe undeva, posibil la baza putului avem un mic "izvor" care a spalat si a spalat pamantul de dedesubt provocand o caverna. Ghinionul a facut ca acum cateva zile sa ploua iar si atunci totul s-a surpat. Intrebare: Apa poate sa "urce" prin put si sa erodeze terenul din ce in ce mai mult si mai sus? (PS: Nu pomeniti de fenomenul de capilaritate ca e cu totul altceva. :) Apa urca, dar nu erodeaza :) )

@Florianb:

Daca este fenomen natural, nu poate sa fie altceva decat surpare. Dar cam ale dracu coincidente... Vezi mai sus. Nu ai spus nimic de absenta fisurilor in asfalt, pe linga gaura.

"Daca o vaca face o balega perfect rotunda, da' perfect circulara, o sa va chinuiti sa gasiti o explicatie paranormala si pentru aia?"

:rol: Era pe aici unul care o dadea tot timpul cu biserica. Daca in acea balega apar semne "biblice", atunci cu siguranta... Nu este cazul meu totusi.

Silver99 a scris:

...

Nu ai cum sa afli care sint cauzele ce au facut ca forma surparii sa fie circulara si regulata decit mergind la fata locului.

Dar tinind cont ca a avut loc in acelasi timp cu alte surpari si alunecari de teren despre care se stie clar ca au fost produse de inundatiile aduse de uraganul tropical, si mai ales dupa o eruptie vulcanica ce a scuturat bine subsolul, probabil sa fie un fenomen natural decit unul paranormal.

Iar eu spre deosebire de paranormalii de pe-aici, am folosit mereu termenul "probabil", pentru ca pina nu mergi la fata locului sa cercetezi cauza, nu poti sa fii sigur.

Dar ce imi place e ca cei care sustin cauza "paranormala" sint siguri ca asa e.

Nu este neaparat nevoie sa mergi la fata locului, dar e mai bine ca sursa sa fie de la prima mana. Am citit cateva ziare din Guatemala, unde sunt explicatii clare - El periodico Deci e vorba despre o "greseala geologica. Atat surparea de acum, cat si cea din urma cu cativa ani au fost produse de surparea unor tuneluri de colectare a apelor uzate neintretinute. Asa se explica "disparitia pamantului". Ambele gauri s-au format de fapt la intersectia a doua canale. Aici trebuie sa tinem cont de un lucru important - solul din Guatemala este exrem de gros - nu e roca din loc ca la noi in tara sub 1,5-2 metri de sol, ci e vorba despre 30-40 m de roca alterata, in diferite grade de solificare. Mai mult, pentru construirea sistemului de canalizare solul a fost indepartat, apoi repus la loc fara a fi suficient consolidat. Probabil ca, la aceste doua intersectii, dar poate si la altele existau spatii prin care incetul cu incetul solul a fost atras. Construirea unei cladiri la acea intersectie a fost o alta mare greseala. Nu putem da vina pe natura pentru greselile umane. Iar principalul vinovat este primarul capitalei.

AMYRA_12D a scris:

Poate au incins prin microunde (din satelit) vreun depozit de gaz sau ceva similar si l-au determinat sa explodeze.Ce-or mai pune la cale americanii astia?...

;)

->

Black velvet a scris:

Avand in vedere ca gaurile sunt perfect circulare, este posibil sa fie facute de catre sferele de lumina, poate in felul acesta vor sa ne transmita ceva...

:roll: Bine zis.