Pippo a scris:Lupta cu Dumnezeu este lupta de a-l intelege pe Dumnezeu.
Nu știu ce să zic. Eu prefer lupta cu mine.
Este ateul o unealta in mana lui Dumnezeu?
Început de Eodor_nastase, Vin 9 apr 2010 · 445 răspunsuri · 29.501 vizualizări
Blake a scris:Nu știu ce să zic. Eu prefer lupta cu mine.
Este acelasi lucru 
Deoarece intelegandu-te corect pe tine insuti si lumea in care traiesti, ajungi sa-l intelegi si sa-l percepi direct (constient) pe Dumnezeu.
Editat Vin 14 ian 2011 16:06
Pippo a scris:La prima vedere, omul pare ca descrie noaptea in care s-a iluminat (mantuit).
Hmmm.... si cum ramane cu literalismul textului? Este vorba despre o lupta efectiva sau doar a visat?
Daca a visat, la ce atata relevanta? Daca a fost ceva efectiv... cum ramane cu entitatile astea?
catelusulschiop a scris:Hmmm.... si cum ramane cu literalismul textului? Este vorba despre o lupta efectiva sau doar a visat?Daca a visat, la ce atata relevanta? Daca a fost ceva efectiv... cum ramane cu entitatile astea?
Este o lupta intelectuala, a intelectului, de a-si depasi limitele. Nu e vis. Nu exista entitati supranaturale. Supranaturalul exista doar pentru cei ce nu inteleg, in imaginea lor deformata in care percep realitatea. Precum un copil in imaginea lui deformata despre lume crede ca exista Mos Craciun. Dar Mos craciun este o fantezie. Dumnezeu in schimb se extinde spre infinit in directia intelegerii corecte a Universului. Este in directia depasirii propriei conditii a omului. Dar in acelsi timp, omul nu este Dumnezeu. Reflectati. Depasiti-va puterea de intelegere!
Pippo a scris:Este o lupta intelectuala, a intelectului, de a-si depasi limitele.
Si unde este intelectual "incheietura coapsei"... si mai ales ce inseamna sa ti-o rupa cineva?
catelusulschiop a scris:Si unde este intelectual "incheietura coapsei"... si mai ales ce inseamna sa ti-o rupa cineva?
Partea asta n-o inteleg destul de exact pentru a o descrie in cuvinte clare. In schimb, cum omul este format din 2 corpuri, corpul fizic (de care suntem constienti) si corpul spiritual (de care nu suntem constienti ca face parte din noi), in momentul in care omul isi percepe corpul spiritual, pot avea loc reactii violente, necontrolate, in corpul fizic.
Pippo a scris:Partea asta n-o inteleg destul de exact pentru a o descrie in cuvinte clare. In schimb, cum omul este format din 2 corpuri, corpul fizic (de care suntem constienti) si corpul spiritual (de care nu suntem constienti ca face parte din noi), in momentul in care omul isi percepe corpul spiritual, pot avea loc reactii violente, necontrolate, in corpul fizic.
Exista o explicatie mai simpla.... este o poveste literala si motivul pentru care Dumnezeu este atat de personal tine de modul in care mintea oamenilor de atunci percepea divinitatea.
catelusulschiop a scris:Exista o explicatie mai simpla.... este o poveste literala si motivul pentru care Dumnezeu este atat de personal tine de modul in care mintea oamenilor de atunci percepea divinitatea.
Explicatia asta simpla, este acelasi fel de explicatie prin care oamenii cu putina putere de intelegere il explica pe Dumnezeu precum un mos cu barba alba. Sau cum unii invatati au incredere oarba in opiniile stiintifice de grup, "pentru ca e mai simplu". Alegerea celei mai simple explicatii, nu este neaparat cea mai corecta. Deoarece putem sa scapam din vedere detalii esentiale.
Cum as putea sa dau lunii cea mai simpla explicatie, si anume accea de cerc luminos pe cer? Este cea mai simpla explicatie, dar totodata cea mai limitata in intelegere.
Pippo a scris:Alegerea celei mai simple explicatii, nu este neaparat cea mai corecta. Deoarece putem sa scapam din vedere detalii esentiale.
De acord cu tine, o explicatie simpla poate impiedica o intelegere mai corecta DAR daca este corecta explicatia simpla? Daca explicatiile complexe sunt ireale? Daca ele sunt doar o rationalizare?
catelusulschiop a scris:Este vorba despre o lupta efectiva sau doar a visat?
Eu cred ca a visat, cel putin povestea lui Iacov seamana cu un vis in care te lupti aiurea cu cineva, nici nu-l invingi, nici nu te invinge si nici nu stii exact cine este. Mai ales ca actiunea din versete se petrece in timpul noptii...