Am o mare intrebare!

otilia9 a scris:

cred ca da,asta era intentia.

dar scapa din vedere ca nu suntem roboti,nu putem fi programati sa gandim si sa simtim toti la fel.

nu spun asta ca o critica,e numai o atentionare ca fiecare dintre noi vorbim prin prisma experientelor proprii.

ca unii ajung sa inteleaga lucrurile in acelasi fel aproape ,se datoreaza sumei de experiente asemanatoare...chiar daca ambalajul e diferit,esenta find aproape aceeasi.

uitate la mana ta, ai sa observi 5 degete, nici unul nu seama cu altul, fiecare este unic in felul lui, este original, se manifesta diferit si totusi toate sunt legate si toate au unghii, mai lustruieste putin afirmatiile "ca nu suntem roboti" si "sa simtim toti la fel"

octav.c a scris:

1) Desigur, traind personal experienta.

Dar cum ai fi aratat tu astazi, daca erai suma a doar experientelor traite personal?

2) ..Daca cineva mai poate crede in schimbarea tuturor locuitorilor planetei in bine, in 'metamorfozarea' omenirii intr-un model de tipul musuroiului de furnici, inseamna ca acel cineva nu are nici o idee despre ceea ce inseamna realitate.

1) Desigur... ca as fi fost cu un anume procent mai putin informata si "eu-actuala" decat sunt astazi. De fapt, prin afirmatia facuta incercam sa pun accentul pe practica, sa ierarhizez prioritatile...

2) Inca o data, desigur... ca la scara la care putem noi "pre-vedea" viitorul, ideea asta este o utopie - asa cum ar fi fost o utopie pentru omul de Neaderthal sa zboare in Cosmos - iar eu sunt o idealista, recunosc, si nici prin cap nu-mi trece sa ma schimb, in ciuda "palmelor' luate pana acum :cry: ...

- Insa, si daca numai 51% din locuitorii umani ai planetei incearca sa devina mai "empatici" cu semenii lor, este o reusita absoluta!

- Si apoi, sa nu uitam de efectul placebo, inclusiv d.p.d.v. al unei idei (o idee are sanse mai mari de reusita, cu cat mai multi oameni cred in ea)

- Sa ne aducem aminte ca multe idei au fost considerate pure utopii, pana cand s-au aplicat practic

- Sa ne gandim ca nu trebuie neaparat sa devenim ca un musuroi de furnici, ci putem sa dezvoltam propriul nostru "drum" de inter-comunicare / "empatie" (oare nu cumva se intampla deja asta? - vezi chiar propriile tale idei Octav in "Viata dupa viata" extrapolate la un imens ordinator cu "sentimente" si principii)

- Sa recunoastem ca la scara mica se si intampla deja asa ceva: vezi sentimentele de deja vu, descoperirile geniale din "nimic", senzatiile transmise la distanta intre gemeni sau parinte-copil, "empatia" familiala / amicala /tribala in general, sufletele asa zis "pereche" sau cele "oglinda", etc. De ce ar fi chiar atat de absurd ca "scara" sa inceapa sa se extinda intr-un anumit mod?

- Si sa nu uitam ca pentru o asemenea idee, e nevoie sa "recunosti" ca exista si altceva decat viata materiala, explicabila strict prin ratiune (constienta, minte, etc.). Sa recunosti si existenta unei categorii de fenomene si existente denumite in prezent "paranormale" sau "supranormale"...

Mai "vorbim" peste mii de ani si vom vedea cine a avut "dreptate" :P

octav.c a scris:

3) Si daca toti criminalii si hotii si ticalosii, si daca toti amaratii fara adapost si fara hrana si fara apa din zonele negre ale planetei, si daca toti prostii si desteptii lumii, samd, vor deveni intr-o zi as one, buni ca painea calda, si preocupati in fiece clipa doar de a ajuta pe cei din jurul lor, si atintiti cu mintea spre meditatia divina, cu ce ar rezolva asta, spre pueril exemplu, Calauza, impactul cu un asteroid?

4) Pentru ca tot ce simt, vazand raspunsurile pe care le primesc pe acest topic, se poate numi simplu, dezamagire...

5) Si nu doar tu, ci toti cei care si astazi fac cultul unui text metaforic si nu al mesajului din el.

3) Ar crea oportunitatea ca resursele planetei sa fie distribuite mai echitabil si mai inteligent, si - exemplu pueril - astfel s-ar putea aloca mai multi bani si eforturi (de diverse naturi) crearii de tehnologii care sa anticipeze sau sa poata distruge in timp util un asteriod...

4) Daca asta se cheama "dezamagire", atunci ce se intampla cand vezi ca oamenii iau inca mottamo expresia "cresteti si va inmultiti", sau arunca graul in ocean pentru a mentine artificial preturile pe piete, sau...etc, etc.?

Te-am mai intrebat deja indirect asta.... care e scopul/motivatia ta (directa si indirecta) Octav in ceea ce postezi aici?

5) Cred ca ai fi surprins, Octav, cu cat de multi oameni care NU "fac cultul unui text metaforic" ai "stat de vorba" pe "aici"... Insa, totusi reprezinta doar o insula intr-un ocean - daca e sa fim optimisti, hai sa spunem ca - deocamdata!

octav.c a scris:

[....]Sa nu ravnesti la sotia aproapelui tau? [...]

eu nu ravnesc la ea, dar daca ea ravneste la mine si eu ii satisfac ravna, este OK, nu? :P

florianb a scris:

In epoca respectiva la evrei femeile nu prea aveau nici un drept, asa ca nu e nici o scapare in text. Pentru asa ceva erau omorite cu pietre de catre rudele ofuscate si binevoitoare. Obiceiul se mai pastreaza intact in anumite regini si azi.

Stiau ei ce stiau :P :cry:

Buna sa fie,prieten drag :P

Cred ca din punctul in care ne trezim,din punctul in care necazul si suferinta celor din jur le simti ca a fi proprii...din punctul in care bucuria si fericirea celor din jur,le consideri a fi proprii...din punctul in care eu se transforma in noi.

Stiu eu?

Asa este.

"Iubeste-ti aproapele ca pe tine insuti".

Si totul s-ar schimba. Dar, impinsi de la spate sau de buna voie, o vom face si pe asta...

ion2dolares a scris:

Este o scapare de prostie in capul tau ! Interpretatea unui cuvant /propozitie/fraza/text este o operatiune logico-rationala !

.............Reguli :..... un termen folosit la singular implica si pluralul si reciproc , un termen folosit la genul masculin implica si genul feminin si reciproc .............[regulile au si exceptii]..................

Concluzia este ca Dumnezeu ti-a dat minte ca sa fii intelept nu ca sa faci pe desteptul [trebuie sa citesti Noul Testament ]

Esti foarte dragut ca prima ta postare sa mi-o acorzi direct mie, fie ea si o insulta...

Bun, deci ca sa inteleg corect, daca - sa presupunem - cineva face cuiva o trimitere directa in 'aia a ma-sii', tu intelegi ca respectivul beneficiaza in mod automat si de o trimitere in 'aia a lui tac-su', da? ("un termen folosit la genul masculin implica si genul feminin si reciproc")

Asta sustii?

Si daca tot s-a facut pomenire de 'tac-su' - singular - mai spui tu, te gandesti imediat si la plural, nu? Ca si cum respectivul a fost conceput de... mai multi? Un viol in grup? "un termen folosit la singular implica si pluralul si reciproc"

Esti sigur ca asa stau lucrurile ion2dolares? :cry: ?

Si pentru asta, mai spui tu, imi recomanzi sa citesc Noul Testament.

Am inteles...

Resunu a scris:

eu nu ravnesc la ea, dar daca ea ravneste la mine si eu ii satisfac ravna, este OK, nu? :P

Numai sa nu declare altceva mai tarziu... , caci...

... azi am primit un email cu definitia violului, de prin 1750. (pentru cei ce nu respectau porunca... )

"Definiţia violului in "Codul Penal" din vremea domnitorului Constantin Mavrocordat:

"Cel ce va fi prins cu ştromeleagul

octav.c a scris:

...Ce crezi tu ca se va intampla mai curand: se converteste lumea la bine, ori ne viziteaza un asteroid...?

Dupa parerea ta, ce crezi ca are sanse sa se intample mai devreme?

Ratiunea spune ca mai degraba vine "un asteroid", insa inima spera ca totusi mai nainte de asta, se va intampla ca "lumea sa se converteasca la bine"... Evident, este o speranta complet irationala... dar, cum spunea cineva pe topicul asta mai devreme: "de voie, de nevoie"...

Si apropo, nu pot sa spun ca-ti lipseste un excelent simt al umorului... :P

Numai bine.

Tonicab a scris:

Dar, impinsi de la spate...o vom face si pe asta...

Tonicab, crezi ca poti dezvolta cele de mai sus? Chiar si prin MP, daca nu se poate altfel...Multumesc.

Calauza a scris:

Te-am mai intrebat deja indirect asta.... care e scopul/motivatia ta (directa si indirecta) Octav in ceea ce postezi aici?

Raspunsul il gasesti in ceea ce-am postat, Calauza, si nu de la mine.

Calauza a scris:

4) Daca asta se cheama "dezamagire", atunci ce se intampla cand vezi ca oamenii iau inca mottamo...

Intradevar, Calauza, Sarazin si Otilia, am spus ca sunt dezamagit.

Si asta deoarece cele afirmate de mine nu se refereau la detalii lipsite de importanta de genul 'cum tinea Adam frunza de smochin, pe fata sau pe dos?', si nici nu incercam sa aflu daca Eva era blonda, sau bruneta sau roscata...

Ci incercam sa arat o noua identitate a personajelor biblice, insa una corelata cu realitatea istorica si care are totodata in ea suficienta 'putere' sa rastoarne un crez gresit...

Recunosc, ma asteptam sa vina macar unul dintre voi si sa spuna: 'Am inteles ce incerci sa spui. Nu te cred, inca, si de aceea vreau sa primesc argumente suplimentare. Am inteles si miza si importanta ideii, si de aceea vreau sa nu trec peste ea fara sa o judec profund. Fara sa ma pronunt.'.

In schimb, ce primesc? "Urmare adulterului comis de Sarpe cu femeia lui Adam, este conceput Cain, samanta blestemata diavoleasca si linia genetica pacatoasa."

Asa... Si ce mai primesc?

O parere de doi bani (ma rog, 2 dolares...): "Este o scapare de prostie in capul tau !"

Sa nu fiu dezamagit?

Ba sunt, si inca cum!

De mine insumi...

Dezamagit de faptul ca de mai multi ani incerc fara izbanda sa 'sparg' zidul asta il indiferentei si al izolarii dintre cele spuse si voi.

Dezamagit de neputinta mea.

Calauza a scris:

Tonicab, crezi ca poti dezvolta cele de mai sus? Chiar si prin MP, daca nu se poate altfel...Multumesc.

Intra aici si citeste cartile astea:

http://www.kabbalah.info/ro/biblioteca-de-cabala/carti

Michael Laitman - Dezvaluirea Intelepciunii Cabalei

Michael Laitman - Un interviu cu viitorul

Michael Laitman - URMANDU-ŢI INIMA sau CUNOAŞTEREA LUMILOR SPIRITUALE

Pentru Octav:

In cartile astea explica mai multe din lucrurile pe care le intelesesem eu din alte parti, religii, curente spirituale, si mai mult chiar. Explica procesul iluminarii si ce inseamna, precum si ce este Dumnezeu vazut din perspectiva iluminatilor pe cat posibil pentru intelegerea noastra. De asemenea cred ca este exact si punctul de vedere a lui Tonicab.

Daca le citesti, poate analizam problema egoismului si dorintelor egoiste pe un topic special. Oricum ti le recomand ca find foarte importante pentru a intelege mult mai detaliat directia in care m-a dus studiul a cativa ani spre punctele comune ale religiilor si de fapt esenta, lucrurile pe care incercam sa le explic din ce reusisem sa inteleg. De asemenea vei intelege daca ai rabdarea sa studiezi cu atentie ideile si sa nu le consideri cu usurinta "trasnite" sau "manipulatorii", in ce masura ideea ta de Dumnezeu se potriveste cu a iluminatilor care chiar si-au extins constiinta la o perceptie cu adevarat extinsa a realitatii si deci au avut posibilitatea sa "guste" direct aceasta constiinta, inteligenta creatoare, Dumnezeu, sau oricum altfel o numim. :P

-

-

-

De altfel interpretarea VT inclusiv in ceea ce-l priveste pe Adam si neamurile, capata cu totul alt sens, Adam fiind constiinta comuna - sufletul tuturor oamenilor si nu un om ca noi.

Iar primul om din sufletul lui Adam (constiinta comuna) care a atins iluminarea, a fost parca Avram, si nu constiinta comuna, sufletul tuturor, Adam.

Oricum totul se leaga cu ce intelesesem eu precedent din diferite surse spirituale cat mai directe si practice ca Gustavo Rol, care au "testat" o parte din lucrurile astea chiar pe pielea lor.

si cam toti am spus asta, dar se pare ca in alt dialect( apropo de comunicarea prin vorbire)

eu am renuntat temporar acum ceva vreme la a rascoli intre originile omului pentru a intelege prezentul lui, dar subiectul acesta mi'a revenit mereu.

si ti'am adresat o intrebare, care in mintea mea, cu regulile ei de a urmari si rezolva o ecuatie, era importanta

am mai vrut sa mai pun una, dar cum nu ai raspuns, am renuntat

o voi spune acum:

tu spui ca omul a fost un animal.( asta a fost si unul dintre argumentele care m'au incurcat pe mine, fiindca eu nu il vad asa, de fapt, nu numai atat)

dar, geneza spune ca a fost creat dupa chipul si asemanarea...

nici unul dintre celelalte animale nu au aceasta precizare ...

noi am incercat sa'ti intelegem vorba, Octav, tu esti sigur ca ai inteles ce am vrut noi sa spunem?

tu crezi ce vrei, pe mine discutia m'a incantat, facand abstractie de anumite posturi, si, mi'a si creat o alta ecuatie intre cele pe care eu le consider importante

iti multumesc si iti doresc o zi buna