Jurnal de sampanie

pe a scris:

Victima[/url]".

Din pagina de descriere a "Agresorului" (complementul "Victimei"): Aggressors tend to perceive Victims simultaneously as pleasantly able to "keep up" regarding more "intensive" interactions, and also as not annoyingly prone to always wanting "to win". Aggressor women perceive Victim men as totally devoted yet reassuringly "strong".

Am citit cele doua artcole, si e foarte ciudat, dar ma regasesc in aceeasi masura in amandoua tipologiile, si in cea de victima, si in cea de agresor. Nu reusesc sa imi dau inca seama daca cele doua posturi de alterneaza sau se suprapun, dar potential ele exista in mine amandoua.

S.-s.bis a scris:

Da, dar problema e ca o si consuma situatia in care e, de cand am intrat mai in detalii se vede asta, si nu-i pica chiar asa de bine. E o misiune foarte grea sa fi femeie libera in emotiile tale, si din pacate ceea ce emotiile au distructiv au si pentru femei si pentru barbati. NU poti zice "esti femeie, la tine e altfel". Din pacate. La voi e chiar mai distructiv ca la noi, pe termen mai lung. Eu am zis ca n-o condamn, imi place femeia asta mult, dar vad ca o consuma si pe ea partea distructiva a emotionalului, chiar daca in prima faza a discutiei nu a abordat asta.

Iar daca e asa, pai trebuie masuri corective, chiar daca atenteaza la libera curgere a emotionalitatii, din considerente de conservare nu de altceva.

Si-n ce sens nu se descurca? Cum ii lasi praf? E foarte important.

Este una din dilemele in care ma aflu acum. Sa continui sa tolerez acest consum? Care desi nu pare, este foarte savuros, si isi are estetica sa, amanunt la care eu una sunt foarte sensibila? Pe de alta parte, incep sa constientizez ca ma aflu rpinsa in niste capcane, pe care e drept, mi le am construit singura, ca ma invart in niste cicluri, si nu ma pot impiedica sa ma intreb: ce se afla dincolo de ele?

Pai sunt 5 evenimente de genul asta, dar toate marcante. Relatii in care sunt atrasa de sensibilitatea persoanelor, si de capacitatea de a avea si a genera emotii foarte intense. Insa invariabil fragilitatea acestor persone ajunge sa ma exaspereze, si plec. Exista o latura foarte agresiva a fragilitatii, si genul asta de agresivitate pe mine ma infurie la culme.

"Hai sa bem sa ne distram ca maine te-nmormantam" :geek: - rezulta din scopul vietii = fericire si moarte = sfarsit

Daca ar fi asa, sfatul si remediul ar fi simplu: "Hai noroc"!

PS Discutia despre fericire si scopul vietii e prea delicata si complexa pentru a ne bate joc de ea. Totodata grav este a considera scopul vietii = fericirea. E grav deoarece scopul vietii implica orientarea, care daca este gresita ne dam cu capul de pereti. Dar observ ca multi considera scopul vietii fericirea, deci nu e de mirare cata suferinta.

Anther_one a scris:

Am citit cele doua artcole, si e foarte ciudat, dar ma regasesc in aceeasi masura in amandoua tipologiile, si in cea de victima, si in cea de agresor. Nu reusesc sa imi dau inca seama daca cele doua posturi de alterneaza sau se suprapun, dar potential ele exista in mine amandoua.

Este una din dilemele in care ma aflu acum. Sa continui sa tolerez acest consum? Care desi nu pare, este foarte savuros, si isi are estetica sa, amanunt la care eu una sunt foarte sensibila? Pe de alta parte, incep sa constientizez ca ma aflu rpinsa in niste capcane, pe care e drept, mi le am construit singura, ca ma invart in niste cicluri, si nu ma pot impiedica sa ma intreb: ce se afla dincolo de ele?

Pai sunt 5 evenimente de genul asta, dar toate marcante. Relatii in care sunt atrasa de sensibilitatea persoanelor, si de capacitatea de a avea si a genera emotii foarte intense. Insa invariabil fragilitatea acestor persone ajunge sa ma exaspereze, si plec. Exista o latura foarte agresiva a fragilitatii, si genul asta de agresivitate pe mine ma infurie la culme.

@petre

as putea sa imi dau eu cu parerea privind sentimentele, (furia, rusinea, depresia) dar tu ai ochiul mai format. Sa fie divorul cu viata mea, sau cu a celorlalti? Inclin spre prima, dar na... after all...nu ma pricep

Pippo a scris:

"Hai sa bem sa ne distram ca maine te-nmormantam"

Cu astfel de replici reduci "viata buna" doar la componenta hedonica. Spuneam mai devreme ca, desi e o componenta importanta, este cea mai fragila. Pentru a putea mentine un nivel ridicat de traire a vietii bune ai nevoi de flux(flow) si de sens deci... ai nevoie de munca, de slujire a celor din jur.

Anther_one a scris:

@petre

as putea sa imi dau eu cu parerea privind sentimentele, (furia, rusinea, depresia) dar tu ai ochiul mai format. Sa fie divorul cu viata mea, sau cu a celorlalti? Inclin spre prima, dar na... after all...nu ma pricep

E o combinatie. :geek: Vezi tu, cand discutam despre un cuplu sunt 3 elemente, nu doua. Personalitatea A personalitate B si relatia care se formeaza intre cele 2 personalitati.

Furia, rusinea, depresia, acestea sunt sentimente prezente in tine, generate de gandirea ta, generate de modul in care TU gestionezi situatiile DAR, ajungi in situatiile respective datorita tipului de relatiei pe care il ai cu persoana cealalta. Celalat poate sa fie un iritant sau un anestezic. Poate sa amplifice furia sau sa o dezamorseze.

Este foarte facil sa spui "devii ceea ce gandesti", si sa punctezi ca da, ai control asupra propriilor sentimente prin controlul pe care il poti obtine asupra modului in care interpretezi realitatea DAR, in viata de zi cu zi, ca sa ajungi sa ai un astfel de control trebuie munti de practica si o disciplina exemplara. Nu suntem roboti, toti avem momente de slabiciune, momente in care efectiv nu mai avem chef sa depunem efortul necesar pentru a face ce STIM ca este mai util pentru noi.

pe a scris:

ai nevoie de munca, de slujire a celor din jur.

"Hai sa construim butoaie, sa plantam struguri si-ogoare, si sa bem sa ne distram ca maine te-nmormantam" :geek:

Multumit? Am introdus munca campului si mestesugurile :D

Pippo a scris:

"Hai sa construim butoaie, sa plantam struguri si-ogoare, si sa bem sa ne distram ca maine te-nmormantam" :geek:

Multumit? Am introdus munca campului si mestesugurile :D

Nu trebuie sa ma multumesti pe mine si... degeaba ai introdus ce ai introdus daca ai ratat ideea.

pe a scris:

Nu trebuie sa ma multumesti pe mine si... degeaba ai introdus ce ai introdus daca ai ratat ideea.

Deci nemultumit. :geek:

Imi cer scuze, nu am timp de explicatii detaliate. Ideea pe care din nefericire am intervenit sa o subliniez si demonstrez este doar una: scopul vietii nu poate fi fericirea. Din pacate nu vorbim aceiasi limba si ar trebui sa incepem demonstratia prin clarificarea conceptelor in primul rand din spatele cuvintelor, ceea ce ar insemna o dezbatere foarte lunga si anevoioasa considerand primele replici primite. Iar timpul nu imi permite sa intru in asemenea detalii in momentul de fatza. Drept pentru care ma retrag.

Pippo a scris:

Deci nemultumit.

Imi cer scuze, nu am timp de explicatii detaliate. Ideea pe care din nefericire am intervenit sa o subliniez si demonstrez este doar una: scopul vietii nu poate fi fericirea. Din pacate nu vorbim aceiasi limba si ar trebui sa incepem demonstratia prin clarificarea conceptelor in primul rand din spatele cuvintelor, ceea ce ar insemna o dezbatere foarte lunga si anevoioasa considerand primele replici primite. Iar timpul nu imi permite sa intru in asemenea detalii in momentul de fatza. Drept pentru care ma retrag.

putem continua discutia AICI

Anther_one a scris:

Am citit cele doua artcole, si e foarte ciudat, dar ma regasesc in aceeasi masura in amandoua tipologiile, si in cea de victima, si in cea de agresor. Nu reusesc sa imi dau inca seama daca cele doua posturi de alterneaza sau se suprapun, dar potential ele exista in mine amandoua.

Este una din dilemele in care ma aflu acum. Sa continui sa tolerez acest consum? Care desi nu pare, este foarte savuros, si isi are estetica sa, amanunt la care eu una sunt foarte sensibila? Pe de alta parte, incep sa constientizez ca ma aflu rpinsa in niste capcane, pe care e drept, mi le am construit singura, ca ma invart in niste cicluri, si nu ma pot impiedica sa ma intreb: ce se afla dincolo de ele?

Pai sunt 5 evenimente de genul asta, dar toate marcante. Relatii in care sunt atrasa de sensibilitatea persoanelor, si de capacitatea de a avea si a genera emotii foarte intense. Insa invariabil fragilitatea acestor persone ajunge sa ma exaspereze, si plec. Exista o latura foarte agresiva a fragilitatii, si genul asta de agresivitate pe mine ma infurie la culme.

1) Eu cred ca se suprapun, dar ca agresorul e mai putin marcant, asa o idee.

2) Estetica e importanta dar nu vitala. Iar dincolo... dincolo e ca acest mod de viata merge cat esti tanar si frumos. Dup-aia nu mai merge si ramai fara nimic. Chiar nimic, ca tot atunci constientizezi si nervii-n pioneze, si salele care dor...

3) Suna ca si cum ti-ai dori un sentimental un pic mai detasat. Un poet, dar un "poet al otelului" (asa se caracteriza inventatorul kalashnikovului, dar expresia mi se pare nimerita). Sentimental, vulnerabil, dar nu dependent. Sunt si din astia. Cand vei gasi unul cred ca te vei opri la el. Dar mai cauta, si nu evita sensibilii, ca ei iti trebuie, doar ciuleste bine mustatile de mitzi si simte-le vibratiile. Daca simti doar vulnerabilitate las-o balta si nu le da timp sa se ataseze. Dar daca simti amestecul asta, vei fi la capatul cautarilor.

Oricum nu poti fi cu toate, n-are cum fi sentimental paroxistic si in acelasi timp puternic. Se exclud. Mai ales ca vrei si protectie. Va trebui sa te multumesti cu un sentimental mai moderat.

S.-s.bis a scris:

1) Eu cred ca se suprapun, dar ca agresorul e mai putin marcant, asa o idee.

2) Estetica e importanta dar nu vitala. Iar dincolo... dincolo e ca acest mod de viata merge cat esti tanar si frumos. Dup-aia nu mai merge si ramai fara nimic. Chiar nimic, ca tot atunci constientizezi si nervii-n pioneze, si salele care dor...

3) Suna ca si cum ti-ai dori un sentimental un pic mai detasat. Un poet, dar un "poet al otelului" (asa se caracteriza inventatorul kalashnikovului, dar expresia mi se pare nimerita). Sentimental, vulnerabil, dar nu dependent. Sunt si din astia. Cand vei gasi unul cred ca te vei opri la el. Dar mai cauta, si nu evita sensibilii, ca ei iti trebuie, doar ciuleste bine mustatile de mitzi si simte-le vibratiile. Daca simti doar vulnerabilitate las-o balta si nu le da timp sa se ataseze. Dar daca simti amestecul asta, vei fi la capatul cautarilor.

Oricum nu poti fi cu toate, n-are cum fi sentimental paroxistic si in acelasi timp puternic. Se exclud. Mai ales ca vrei si protectie. Va trebui sa te multumesti cu un sentimental mai moderat.

1. studiez, studiez

2. nu dincolo cel urat me intereseaza. Ci dincolo cel frumos. Cel in sus. Felul meu de a fi e oarecum primitiv, si ma intereseaza ce se afla dincolo de el . La alte nivele.

3.ba are cum :geek: eu asa sunt :D