Predictii despre viitorul omenirii

Nu știu, stimate Passepartout, ce maimuțoi ți-a șoptit ție despre fraternitatea interplanetară. Sincer, mă așteptam la mai mult din partea ta, decât să recurgi la jigniri. Ce să faci și tu...in lipsă de argumente recurgi la tot soiul de erori logige de genul ignoratio elenchi, omul de paie și nu în ultimul rând ad hominem. Faptul că un preopinent ia în considerare ipoteza extraterestră și discută despre aceasta pe un topic adecvat (să nu uităm că suntem la ”Astrologie și paranormal”) nu însemnă că acesta e adeptul New Age sau că ar crede în Moș Crăciun. Spre deosebire de tine, care vii cu sintagme generaliste de genul genul ”marii savanți spun cutare”, eu ți-am dat exemple concrete de oameni de știință care au fundamentat sintagma ”gaură de virme” și îți pot da exemple de fizicieni și astronomi celebri care au luat în considerare ipoteza extraterestră și-i am în vedere, la o primă strigare, pe oameni deschiși la minte precum Carl Sagan, Frank Drake, Freeman Dyson, Einstein, Oppenheimer și mai recent Stephen Hawking.

Și oricum ar fi, stai liniștit că până la urmă ideea nu e de a ne jigni, ci de a discuta pe un forum despre varii subiecte. 

Sunt convinsa ca exista forme de viata in Univers. Nu neaparat ca noi sau macar asemanatoare, nu neaparat mai avasate dpdv tehnologic sau chiar si biologic. Daca totusi exista specii de sine constiente, inteligente si avansate si una dintre acestea sa zicem ca e atat de avansata incat sa depaseasca problema halucinantelor distante cosmice si sa ajunga pe la noi prin batatura, nu stiu de ce dar nu prea cred ca evenimentul va fi pozitiv pentru noi.

In scenariul cel mai bun si daca ne inspiram la greu din Star Trek vor fi exploratori dornici sa ajunga where no alien has been before. Si daca mai au si un Prim Directiv ca in Star Trek, care zice sa nu deranjeze speciile mai inapoiate tehnologic, atunci vor trece pe langa noi ca un F-22 Raptor jet pe langa o caruta trasa de un magar. Vom fi doar o nota minuscula undeva in vreun registru de bord al lor si aia inregistrata din mers.

In scenariul cel mai rau, luand inspiratie din Independance Day sau War of The Worlds, vor fi o specie pusa pe expansie, colonizare, exploatare. In cazul asta ne vom dori din strafundurile inimii sa fi fost singurii in Univers si creati special de o divinitate omnipotenta, cu singurul nostru scop fiind acela de a o proslavi. 

Scenariul in care nu cred nici o secunda ar fi ala unde o specie avansata in sfarsit ajunge in orbita planetei noastre, stabileste contact pe cai civilizate, noi iesim cu crengute de maslin, paine, sare si vin in intampinare, iar ei ne ofera noua din bunatatea inimilor lor (daca au inimi) intr-un act caritabil ce nu s-a mai pomenit in galaxia Milky Way, tate cele ce nici macar in visuri nu ne putem imagina. 

Si acum inapoi la realitate si on topic: daca omenirea nu se va auto-distruge prin violenta armata, posibile scenarii distrugatoare ar fi vreun pandemic al vreunei boli cu rata de mortalitate aproape de perfectiune si fara remediu existent, o catastrofa cosmica adica ne paleste vreun asteroid, mama natura se duce de rapa complet si planeta apasa be butonul "reset". 

Am ales doar scenarii apocaliptice pentru ca din prezentul in care traim nu vad vreun viitor stralucit pentru omenire. In nici un caz unul unde traim cu totii intr-un paradis de pace si prosperitate precum in depictarile din brosurile martorilor lui Yehova.

Cel mult prezic un viitor ca in Mad Max sau District 8, noi fiind crevetii.

Vriies a scris:

Sincer, mă așteptam la mai mult din partea ta, decât să recurgi la jigniri.

Nu ştiu unde ai văzut că am recurs la jigniri... că am zis că există maimuţoi (nu pe forumul acesta) care lansează cele mai abracadabrante teorii?

Ideea mea era mai simplă:

Păi, dragilor, presupuneţi că ET poate călători cu viteze superluminice (nedemonstrate încă, în ciuda "accidentelor" de la CERN), că poate trece în pereţi, că străbate galaxiile şi spaţiul intergalactic cum am traversa noi Magheru, dar, culmea, li se defectează navele tocmai pe Pământ. ;) Păi, unde e principiul consecvenţei? Odată îi faceţi superzei, odată îi aduceţi la nivel de service auto?

Apropo de Carl Sagan: deşi a fost sufletul programelor Voyager, a ştiut încă de pe atunci că imensitatea spaţiului va face ca această "întreprindere" extraordinară a omului să fie doar pentru sine, pentru a-şi demonstra că poate face asta.

De Drake ce să-ţi spun? Ecuaţia lui spune mai multe decât aş putea eu s-o fac.Dyson? Sfere? Ipoteze...

Pe Einstein dacă l-ai înţelege şi i-ai înţelege ecuaţia celebră E=mc2, ar fi suficient să vezi realitatea, nu imaginaţiile diversilor. Hawking e, mai degrabă, un pesimist... nicidecum optimist, privindrasa umană şi ET.

De SETI ce crezi, monşer? Îţi spune ceva?

Passepartout a scris:

că am zis că există maimuţoi (nu pe forumul acesta)

Ba exista si pe forumul acesta destui maimutoi.

Passepartout a scris:

Pe Einstein dacă l-ai înţelege şi i-ai înţelege ecuaţia celebră E=mc2,

Einstein explicat

:rot:

Muthafucka homie! 

Sunt convins ca intre noi exista extraterestrii doar ca mass-media ascunde asta.

Aiurea, e plin de ei la televizor!

Mergi în continuare pe erori logice de genul ignoratio elenchi și omul de paie. Nu-I nicio lipsă de concecvență aici. A presupune că există civilizații extraterestre capabile de a străbate galaxia și distanțe intergalactice n-are de-a face cu idea (greșită, pe care deocamdată numai  tu ai înbrățișat-o) că acestea ar fi superzei. Cu excepția ta, nimeni de pe aici nu a afirma așa ceva. Faptul că există asemenea civilizații, capabile de a se deplasa de la un sistem solar la altul sau de la o galaxie la alta, însemnă doar că acestea ar fi mult mai evoluate, avansate decât noi (social, tehnologic etc.) și nicidecum că ar fi suprazei. Faptul că sunt mult mai avansați, nu înseamnă că ar fi perfecți. La nivelul lor pot face și ei erori, greșeli, tocmai pentru că nu sunt suprazei ci doar finite aflate pe un anumit stadiu evolutiv - chiar dacă superior sau mult superior nouă.

Păi dacă afirmi că ecuația lui Drake spune mai mult decât ai fi putut tu spune iar pe de cealaltă parte ești total împotriva ideii de civilizații extraterestre capabile de a se deplasa prin spațiu, nu cumva la tine este inconsecvența pe care cu lejeritate o aruncai în alte grădini? Poate nu știai, însă Drake, în momentul când a lansat celebra ecuație de care vorbim, a găsit că numai în galaxia noastră ar putea fi cam 10000 de astfel de civilizații. Mai târziu chiar a ajuns la concluzia că numărul lor ar putea fi mult mai mare. Și ca un amănunt pitoresc, Carl Sagan credea că, după această ecuație, numărul acestor civilizații ar fi de cel puțin 10 ori mai mare. Bine, nu putem să considerăm ecuația lui Drake ca fiind infailibilă. Sunt o serie de variabile care încă nu pot fi explicitate. Însă  De vreo 40 de ani ea a fot rafinată, să spunem așa, însă deocamdată rămâne totuși un mod prin care putem evalua problema.

Hawking este pesimist doar în problema intențiilor unei asemenea civilizații care ar da peste noi, fiind de părerea că ar fi mai bine pentru noi să nu avem un astfel de contact în zilele noastre, pentru că nu știm peste cine am da. Dar nu e pessimist în privința existenței civilizațiilor extraterestre, ori noi despre asta vorbeam.

Cât despre Einstein, dacă tot l-ai înțeles, te-aș ruga să-mi explicit semnificația ecuației E=mc2 și cum vezi tu realitatea prin prisma acestei celebre ecuații. De asemenea, te-aș mai ruga să spui ce se poate înțelege prin ”teoria specială a relativității”, de ce a numit-o el ”specială”.