Este o vaca de peste.
Da cam asa suna interpretarea Enkai.
Daca si liliacul este tot o vituta.
Semnul fiarei = cipul ?
Început de hans, Mie 18 nov 2009 · 1.189 răspunsuri · 96.956 vizualizări
hans a scris:Femeia din Apocalipsa nu poate fi nicidecum Maria, mama lui Isus, asa cum s-ar parea la prima vedere. Femeia in profetia biblica reprezinta o biserica in general. Intotdeauna, relatia intre Dumnezeu si Biserica in NT sau Israel in VT, a fost comparata cu relatia intre un sot si o sotie"Prin urmare, femeia cu cununa de 12 stele pe cap, reprezinta Biserica lui Hristos, de la cei 12 apostoli incoace(cele 12 stele)." Tot la fel, femeia curva care calareste pe fiara, "Babilonul cel Mare", este biserica apostaziata din zilele noastre, biserica diavolului sustinuta de fiara.
Cine este exact acel copil?In nici un caz nu este Isus, dupa cum nici mama lui nu este Maria! Copilul, este "samanta femeii", nascuta din Biserica lui Hristos(cei 144000 sau Noul Ierusalim!). Adica "samanta" formata din credinciosii aceia despre care Isus spunea:"Celui ce va birui si celui ce va pazi pana la sfarsit lucrarile Mele ii voi da stapanire peste neamuri.Le va carmui cu un toiag de fier si le va zdrobi ca pe niste vase de lut, cum am primit si Eu putere de la Tatal Meu."(Apoc.2.26)
Carmuirea neamurilor, nu se va face din cer, ci dupa ce Noul Ierusalim, va fi coborat din cer de la Dumnezeu, pe noul pamant restaurat.: "
Editat Mar 22 dec 2009 13:32
dulgherul a scris:Deci vezi totul prin ochii unui "martor a lui Iehova". Poi puteai sa spui de la inceput ca esti ...martor. Sau tie rusine?
De asta spuneam eu ca esti pe langa interpretarea corecta a Apocalipsei, pentru ca te pripesti. 8) Nu sunt martor. Am sa-ti dau in cap direct cu ceva "adventism" ca sa te trezesti: daca te-ai fi uitat putin la ceea ce cred eu, ai fi observat ca eu accept si sunt de acord cu porunca zilei a saptea. Ceea ce la martori este o blasfemie... :)
Pe deasupra, martorii spun ca cei 1444000 sunt si dintre neamuri. Ceea ce eu nu vad ca fiind sustinut de biblie.
dulgherul a scris:Eu nu sustin ca femeia care a nascut copilul, De PARTE BARBATEASCA, este Maria si nici ca copilul ar fi Iisus. Pentru mine Revelatia nu face profetii pentru ...TRECUT. Profetiile erau scrise atunci cu efect pentru viitor!!!
Asta e bine...
dulgherul a scris:Deci copilul ala sinteti VOI martori. Doar voi va considerati intre cei 144000 si ...neam ales. Martori o sa domneasca peste pamintul paradeziac si CU UN TOIAG DE FIER o sa conduca natiunile pamintului. Fain.
Vezi cum ai luat-o tu direct prin balarii, dulgherule? 
1. Ti-am explicat si mai sus: care "noi martorii", ca eu nu sunt martor?
2. Nici macar martorii nu se considera cei 144000.
3. Martorii nu sustin ca ei o sa domneasca cu acel toiag de fier peste natiuni.
dulgherul a scris:Pe de alta parte de ce aplici numai unde iti convine termenul particular de casta/ congregatie/clasa sociala unei persoane clar singularizata. Extrapolind, Iisus a fost...clasa? Scrie ca femeia a nascut mai multi copii, respectiv 144000? Si deca era de parte barbateasca, ce facem cu "primele doamne" ale martorilor? Ele cu ce se vor ocupa?
Astea sunt intrebari la care martorii ar putea sa-ti raspunda. Ai intrat puternic in fundatura, crezand ca eu sunt martor... :cry:
Ca sa nu ma acuzi in continuare de "martorism" :cry:, am sa-ti dau in cap cu ceva "penticostalism", in care cred si eu de asemenea. Uite: profetia spune ca "copilul a fost rapit la Dumnezeu si la scaunul Sau de domnie". Ai auzit de "rapirea bisericii"? :cry: Uite acilea ce spune Pavel despre "copilul" care reprezinta biserica: "Apoi, noi cei vii, care vom fi ramas, vom fi rapiti toti impreuna cu ei in nori, ca sa intampinam pe Domnul in vazduh; si astfel vom fi totdeauna cu Domnul." (1Tes.4:17).
Eu cred in asta. Chiar daca nu sunt de acord cu expresia "rapire".
dulgherul a scris:Trezestete Hans. Nu traim intrun film unde credem ca Iisus conduce lumea de dupa draperiile de la sediul din Brooklin.Sau o fi asa?
Sa nu va trezit voi martori , ca de fapt, "jucati" celalalt rol. Al profetului mincinos.
Pana una alta, trebuie sa te trezesti tu! Tot ceea ce ai spus mai sus este cu ceva mai putin decat zero!
Cat despre "martorii=profetul mincinos", nu scapi asa de usor. Pe de o parte spuneai ca profetul este un individ, o persoana, deci nu poate fi "martorii". Asta, din spusele tale.
Pe de alta parte, daca totusi ti-ai largit "orizontul", si ai ajuns la concluzia ca profetul mincinos nu este o persoana ci o organizatie(ba mai mult:eu as spune ca e un mare imperiu care va juca acest ro inaintea natiunilor pamantului!), trebuie sa aduci dovezi la ceea ce ai spus, si anume ca martorii=profetul mincinos. 8) Daca nu, voi considera una din doua: ori ai vorbit din indrazneala, ori ai mintit. :-
Bun mai Hans,
Nu esti martor. E OK.
Nu prea pari nici adventist si nici penticostal nu prea esti.
Ceia ce eu am postat a fost la adresa ...martorilor. Daca nu prea te deranjaza.
La fel nu contest ca am idei proprii privind personajele Bibliei si le si sustin.
Pentru mine profetul este profet si este o persoana. La fel este Duhul Sfint, Iisus, Omul de la Apoc. 13:18, etc.
Nimeni , DAR ABSOLUT NIMENI, nu poate spune ca matematica...MINTE. Este probabil greu sa ma intelegi si nici nu-ti cer asta, dar pentru mine aritmetica este...SFINTA. La fel cum sint Tatal, Fiul si Duhul!!!!
Si eu nu ti-am dat cu nimic in cap si nici nu intentionez.
Sint pe forum sa invat una alta, nu sa ma bat. Eu sint un om care ma consider LIBER si nu-mi fac complexe din parerile altora despre mine.
STIU si cred in ceia ce situ Hans. Pentru ca stiu cine sint.
Editat Mar 22 dec 2009 17:16
dulgherul a scris:Bun mai Hans,Nu esti martor. E OK.
Nu prea pari nici adventist si nici penticostal nu prea esti.
Oi fi Perestroika... :)
dulgherul a scris:Ceia ce eu am postat a fost la adresa ...martorilor. Daca nu prea te deranjaza.
Nu ma deranjeaza, dar nu scapi de la a aduce argumentale cerute de mine. Asta, ca sa nu fim off topic. 8)
dulgherul a scris:La fel nu contest ca am idei proprii privind personajele Bibliei si le si sustin.Pentru mine profetul este profet si este o persoana.
Poti argumenta?
dulgherul a scris:La fel este Duhul Sfint...
Duhul Sfant ce?
"Inaintea scaunului de domnie ardeau sapte lampi de foc, care sunt cele sapte Duhuri ale lui Dumnezeu." (Apoc.4:5)
Dupa cum vezi, nici macar Duhul lui Dumnezeu nu este o persoana, ci sunt mai multe...
dulgherul a scris:Nimeni , DAR ABSOLUT NIMENI, nu poate spune ca matematica...MINTE. Este probabil greu sa ma intelegi si nici nu-ti cer asta, dar pentru mine aritmetica este...SFINTA. La fel cum sint Tatal, Fiul si Duhul!!!!
Pentru tine sau pentru "Gazeta matematica", matematica o fi sfanta. Pentru profetia biblica nu. Ea este incapabila sa raspunda la intrebarile pe care omul le gaseste din Biblie:De unde venim, incotro mergem?, Ce se va intampla in viitor?, Cum putem fi mantuiti? Ce este semnul lui Dumnezeu si ce este semnul fiarei?, Cine este fiara/profetul mincinos?, etc.
dulgherul a scris:Si eu nu ti-am dat cu nimic in cap si nici nu intentionez.Sint pe forum sa invat una alta, nu sa ma bat. Eu sint un om care ma consider LIBER si nu-mi fac complexe din parerile altora despre mine.
Foarte bine. :cry:
hans a scris:1)Oi fi Perestroika...2)Nu ma deranjeaza, dar nu scapi de la a aduce argumentale cerute de mine. Asta, ca sa nu fim off topic.
3)Duhul Sfant ce?
"Inaintea scaunului de domnie ardeau sapte lampi de foc, care sunt cele sapte Duhuri ale lui Dumnezeu." (Apoc.4:5)
Dupa cum vezi, nici macar Duhul lui Dumnezeu nu este o persoana, ci sunt mai multe...
4)Pentru tine sau pentru "Gazeta matematica", matematica o fi sfanta. Pentru profetia biblica nu.
1) O fi Hans, ca prea zici cu foc.
2) Zau mai Hans, ce ai dori sa stii?
3)
Ioan 14:26 Dar M
Editat Mar 22 dec 2009 18:20
Celui ce va birui si celui ce va pazi pana la sfarsit lucrarile Mele ii voi da stapanire peste neamuri.Le va carmui cu un toiag de fier si le va zdrobi ca pe niste vase de lut, cum am primit si Eu putere de la Tatal Meu."(Apoc.2.26)
...................................................................
Tot i-mi zic uneori ca nu ma mai amestec ci stau spectator,dar nu pot.
Iata de ce,uneori sint bine interpretate anumite texte,dar nu sint aranjate la locul lor.
Dumnezeu in psalmul 2, a promis ca va da neamurile in stapinire doar unei singure persoane.
Si trebuie stiut si timpul,cind vor fi sau au fost zdrobite.
Acum desi pare aceasipersoana,el promite neamurile in stapinire altora si foarte multi.
Versetul din Apoc este doar parafrazarea aceluiasi verset din Psalmi,daca vrem sa fim sinceri.
Problema se agraveaza,ca acum sint prea multi biruitori,adica ceice cirmuiesc,si nu stiu daca mai au pe cine.
Daca aplicam corect versetul din Apoc 2,26 aceste promisiuni sint facute unei biserici.Deci nu celor 144000.Dar pe linga toiag le mai da si un luceafar la fiecare,probabil din aur.
Trebuie sa ajungem la un consens,hans si dulgheru,daca mai vrea cineva este bine primit,cu privire la Apoc 20 ,7-10,daca aceste evenimente sint inainte de judecata sau dupa.Eu spun parerea mea si astept si a voastra.Ca acestea se petrec inainte de judecata.Dupa aceasta are loc judecata si invierea.Daca va trebui dovedit ,o voi face.
Daca neamurile sint distruse inainte de judecata,sau primesc o soarta vesnica,depinde fiecare cum percepe, pe cine vor zdrobi cei 144.000 sau Cei biruitori ai bisericii,pe noul pamint,avind in vedere ca acolo nimic intinat nu poate sa intre.
Deci nici neamurile ,nepocaite,sa zicem.Hans nu e martor(eu il cred daca spune)altfel nu,dar se foloseste de cei 2520 de ani ai martorilor.Care sint gresiti ei dar asta-i teoria ,si de asta se tin martorii.
Adventist mi-am dat seama ca nu e dar vad ca apara Sabatul,oarecum.
Penticostal ,numai pentru ideea rapirii sigur nu e ,si expresia rapire ,este intr-adevar gresita.
Ca si intelesul dealtfel.
Nu stiu daca vom putea discuta pe acest topic despre anii din Daniel ,sau trebuie deschis topic separat.
Poate doamna Enki ne va spune.
dulgherul a scris:2) Zau mai Hans, ce ai dori sa stii?
Asta:
Cat despre "martorii=profetul mincinos", nu scapi asa de usor. Pe de o parte spuneai ca profetul este un individ, o persoana, deci nu poate fi "martorii". Asta, din spusele tale.Pe de alta parte, daca totusi ti-ai largit "orizontul", si ai ajuns la concluzia ca profetul mincinos nu este o persoana ci o organizatie(ba mai mult:eu as spune ca e un mare imperiu care va juca acest rol inaintea natiunilor pamantului!), trebuie sa aduci dovezi la ceea ce ai spus, si anume ca martorii=profetul mincinos.
Ioan 14:26 Dar M
haym herman a scris:Nu, sigur ,martorii nu sint proorocul mincinos.Acestia trebuie sa fie in primul rind foarte multi,desi se spune la singular prororocul.
Cam la ce te gandesti? La crestinism? 8)
Editat Mar 22 dec 2009 23:08
Nu, sigur ,martorii nu sint proorocul mincinos.Acestia trebuie sa fie in primul rind foarte multi,desi se spune la singular prororocul.