Început de dulgherul, Mar 20 oct 2009 · 448 răspunsuri · 68.854 vizualizări
_altul a scris:
Deci mai intai iubirea de tara, apoi iubirea de dumnezeu. Sunt de acord, foarte practic. De fapt, ideal ar fi ca iubirea de dumnezeu sa ramana la urma, sa primeze iubirea pentru semeni, morala, natura, stiinta, cultura, etc...si la sfarsit, daca inca mai avem destula iubire in noi, il putem iubi si pe dumnezeu, ca nu ne opreste nimeni.
Aseneth a scris:Deci mai intai iubirea de tara, apoi iubirea de dumnezeu. Sunt de acord, foarte practic. De fapt, ideal ar fi ca iubirea de dumnezeu sa ramana la urma, sa primeze iubirea pentru semeni, morala, natura, stiinta, cultura, etc...si la sfarsit, daca inca mai avem destula iubire in noi, il putem iubi si pe dumnezeu, ca nu ne opreste nimeni.
Pai cei care pornesc razboaie nu sunt de-ai lui Dumnezeu, deci nu intre om si Dumnezeu este alegerea.
Biblia formuleaza destul de clar: eretici pentru crestin trebuie sa fie precum vamesi si paganii. Deci intre astea trebuie sa aleaga crestinul: intre a-si apara credinta stramoseasca a semenilor, sau in ai abandona prada iadului paganilor.
Cineva m-a contrazis ieri ca nu stiu de cand vine Lumina sfanta .
Initial am afirmat ca din jurul anului 330 dar am fost contrazis punandumi ca a inceput sa se coboare 6 sute de ani mai tarziiu .Asa stiam eu ,nu aveam date istorice asa ca nu vroiam sa intru intr-o converatie in necunostinta de cauza .
Azi am inceput o carte pe tema Luminii si am aflat multe lucruri interesante .
In primul rand prima data Lumina chiar a inceput sa se coboare din jurul anilir 330 , cand a fost construita Biserica Sfantului Mormant .
Lucrarea "Al-Tanbih wa-l-Asfar "(" Cartea de avertizare si revizuire " ) a istoricului arab al-Masudi ( caruia i se punea Herodot al arabilor - deci un istoric de importanta mare )afirma ca Lumina se cobora inca de la construirea bisericii .
Tradus un citat :
" Elena a construit la Elia ( Ierusalim )biserica , cunoscuta astazi ca Biserica Inaltarii , si din acea perioada focul isi face apariatia in aceasta in Sambata Mare , in jurul Pastelui ."
Biserica a fost ridicata in jurul anilor 330 .
Chiar daca istoricul nu a trait in acea vreme ( 330 ) , se considera ca el avea manuscrise si marturii care relatau asta .
In plus , ca o parere personala , fiindca el nu a crezut niciodata ca Lumina este adevarata , si era musulman , nu avea de ce sa minta .
SI acum ica niste dovezi pentru care Lumina este adevarata :
In primul rand tebuie sa va spun ca nu s-au gasit informatii despre cum aparea Lumina si care era ritualul ,din primele veacuri asa ca ne vom limita numai la secolele IX - XVI .
In trecut Lumina s-a aratat sub mai multe forme : ba sub forma de flacara ( ca si acum ) , ba sub forma de fulger ( asa cm afirma anumiti istorici ) .
In plus ceremonia a fost diferita .
Inainte Mormantul era sigilat si LUMINA IESEA SINGURA !( lucru pe care il afirma si unii istorici si sfinti ) .
Apoi , si in prezent , unii oameni mai vad plimbanduse deasupra capului lor , in timpul ceremoniei , niste corpuri stralucitoare .Si foarte multi va lumini alb-albastrui pe pereti . Intradevar acele lumini pot fi confundate cu Bliturile dar ele exista si , cu atentie , se pot distinge .
Sursa : "Sfanta Lumina - Minunea din Sambata Mare de la Mormantul lui Iisus Hristos - 45 de marturii istorice ( sex. IX-XVI ) " . Autor : Haralambie K. Skarlakidis .
Foarte interesanta cartea si va indemmn sa o cititi .
Editat Joi 7 iun 2012 20:36
Stimate never...
Eunu o sa ti dau documente ca tu nici macar nu vrei sa stii adevarul.
Eu am doar doua intgrebari.
1)Isus a murit la 14 Nisan daca e sa dam crezare Bibliei.
Deci biblia are un calendar dupa care se desfasoara evenimentele.
In fiecare an ,comemorarea invierii lui Isus trebuie sa fie la 14 Nisan.
Catolicii respecta aceasta data cu aproximatie.dar tin neaparat ca sa fie Simbata seara,deci deviaza cu o zi sau doua uneori.
Ortodocsii uneori deviaza cu o luna de zile,cum se fACE DE LUMINA AIA NU STIE CIND E COMEMORAREA LUI iSUS?
2)Lumina ar trebui sa se [ogoare cel mai devreme la miezul noptii su inspre ziua cind se presupune ca a inviat Isus.
Dar lumina se arata devreme ,cind hotarasc preotii in functie de cererea luminii pe piata.
Ca sa poate ajunge in toata Europa pina la miezul noptii.
Ce parere ai?
haym herman a scris:1)Isus a murit la 14 Nisan daca e sa dam crezare Bibliei.
Deci biblia are un calendar dupa care se desfasoara evenimentele.
In fiecare an ,comemorarea invierii lui Isus trebuie sa fie la 14 Nisan.
Evreul tot evreu.
Comemorarea o stabileste Biserica si Dumnezeu "executa", asa este relatia Bisericii cu Dumnezeu.
haym herman a scris:Catolicii respecta aceasta data cu aproximatie.dar tin neaparat ca sa fie Simbata seara,deci deviaza cu o zi sau doua uneori.
Ortodocsii uneori deviaza cu o luna de zile,cum se fACE DE LUMINA AIA NU STIE CIND E COMEMORAREA LUI iSUS?
Ce parere ai?
Le-ai cofudat e invers, pentru ca catolicii sarbatoresc dupa calendarul indreptat pe cand ortodocsii dupa calendarul de pe vremea evreilor
_altul a scris:Evreul tot evreu.
Comemorarea o stabileste Biserica si Dumnezeu "executa", asa este relatia Bisericii cu Dumnezeu.
Le-ai cofudat e invers, pentru ca catolicii sarbatoresc dupa calendarul indreptat pe cand ortodocsii dupa calendarul de pe vremea evreilor
Ma altule ,de ce nu esti tu?
apai tu ma inveti pe mine calendarul?
Tu nu vezi ca B catolica are totdeauna pastele la luna plina in luna Nisan?
.Unde vezi tu la ortodocsi pastele la luna plina in luna Nisan?
_altul a scris:Deci intre astea trebuie sa aleaga crestinul: intre a-si apara credinta stramoseasca a semenilor, sau in ai abandona prada iadului paganilor.
Poporul nostru s-a nascut pagan, stramosii nostri sunt pagani...
_altul a scris:Evreul tot evreu.
Comemorarea o stabileste Biserica si Dumnezeu "executa", asa este relatia Bisericii cu Dumnezeu.
Adica Dumnezeu e sluga bisericii ?
ASCH a scris:Poporul nostru s-a nascut pagan, stramosii nostri sunt pagani...
daca faci referire la poporul nascut din cei 2 barbati :D , da. :D
_altul a scris:Soldatilor nu are cum sa li se socoteasca crima, petru ca altfel Hristos i-ar fi zis sutasului roman "criminalule", pentru ca sutasul s-a dat pe sine exemplu, si a zis ca atunci cand ii trimite pe soldatii lui acestia executa. Hristos nu numai ca nu l-a condamnat dar l-a dat ca exemplu de credinta.
Pai unde scrie in Biblia ortodoxa "Sa nu ucizi, cu exceptia soldatilor care-si apara tara..."?
nu-i de mirare ca ortodoxia nu intelege ca a lua viata unui om e crima in orice circumstanta. cum ar putea pricepe asa ceva, cand ea nu pricepe ca inchinarea inaintea icoanelor e idolatri? cum ar putea pricepe ca inchinarea inaintea cadavrelor[moastelor] este necuratie? cum ar putea pricepe in ultima instnta ca Imparatia lui Dumnezeu nu este din lumea aceasta? n-are cum, pentru ca ortodoxia este ael personaj care avea sa fure crestinismul intaland faradelegea in crestinism. asta este taina faradelegii despre care vorbea Pavel.
daca sutasul acela ucidea oameni, cu siguranta ca Isus nu se jena sa ii atraga atentia. totusi, in orice armata exista si militari care nu au de-a face cu frontul, cu uciderea de oameni. in mod sigur acela era si cazul sutasului. credinta desre care vorbesti tu, inseamna sa nu ucizi, si nicidecum sa ucizi.
_altul a scris:Dar daca tot e discutia asta aici exista o problema majora. Pot sa existe grupari, care sa nu participe la razboiul de aparare a natiunii, credintei etc. Nici in tarile ortodoxe de la monahi in sus nu se participa la razboi. Dar nu e permis ca o organizatie sa refuze participarea la lupta de aparare, si sa-i strige in spatele soldatilor "criminali" si sa denigreze cinstirea eroilor nationali, in timp ce traiesc binemersi pe spinarea poporului (criminal evident) care si-a jertfit viata.
singurul motiv pentru care ortodoxia incurajeaza razboiul, insa nu participa la el, este acela ca ii place sa scoata castanele din foc, cu mana altuia. cum sa nu incurajeze soldatii Cezarului, cand ea este insasi concubina Cezarului si isi pastreaza privilegiile doar atata timp cat Cezarul isi pastreaza autoritatea? ar fi moral oare? tocmai din cauza asta crestinilor li s-a spus:"iesiti din lume". pentru ca "Imparatia Mea. NU este din lumea aceasta".
asadar, "ce legatura este intre neprihanire si faradelege? Sau cum poate sta impreuna lumina cu intunericul?" in mod normal, nu poate. in ortodoxie, poate.
_altul a scris:Deci pentru idei din astea cred ca se impune utilizarea conceptului de persoana nongrata.
nu-i de mirare.
nu degeaba prorocia lui Isus era una de forma:"...au sa va dea afara din sinagogi: ba inca, va veni vremea cand oricine va va ucide sa creada ca aduce o slujba lui Dumnezeu."(Ioan.16:2)
este de inteles faptul ca ortodoxia se implica in razboaie si in cultul acestora,din moment ce ea este implicata in afacerile statului. insa nu are drept sa faca exact ceea ce faceau papii odinioara prin indulgente, si anume sa scuze crima in mod penibil ca fiind patriotism. aceasta este treaba Cezarului.
ortodoxia insa isi pierde credibilitatea spirituala atata timp cat este in relatia de "prostitutie" cu Cezarul.
hans a scris:daca faci referire la poporul nascut din cei 2 barbati :D , da. :D
2 barbati atestati istoric, reali...sau punem la indoila existenta lor?
tu ai afirmat ca un crestin trebuie sa aleaga "intre a-si apara credinta stramoseasca a semenilor sau in a-i abandona prada iadului paganilor"...aici e problema! si te intreb: care era credinta stramosilor nostri (aia nascuti din Traian si Decebal)?