Început de dulgherul, Mar 20 oct 2009 · 448 răspunsuri · 68.854 vizualizări
hans a scris:Dumnezeu a poruncit acele lucruri - nu cred ca are rost sa explicam acuma si de ce. E suficient sa iti spun ca era vorba despre "Legea veche", in care pacatosului i se lua viata pe loc.
Insa, in cazul razboaielor orto-catolice de la Isus incoace, poti sa-mi spui cine le-a poruncit sa ucida? Ai uitat ca "Legea veche" a fost inlocuita de "Legea noua"?
Pai nu se intelege nimic: Legea veche era sa nu ucizi sau era sa ucizi (pe pacatosi)
_altul a scris:Pai nu se intelege nimic: Legea veche era sa nu ucizi sau era sa ucizi (pe pacatosi)
Legea veche era "Sa nu ucizi" si "Sa nu preacurvesti" date de Dumnezeu. Totusi, existau derogari date poporului ales. Isus iti explica clar de ce:"Isus le-a raspuns: "Din pricina impietririi inimilor voastre a ingaduit Moise sa va lasati nevestele; dar de la inceput n-a fost asa." (Mat.19:8) si Prorocul la fel:"Ati zis: "Degeaba slujim lui Dumnezeu; si ce am castigat daca am pazit poruncile Lui si am umblat tristi inaintea Domnului ostirilor?Acum fericim pe cei trufasi; da, celor rai le merge bine; da, ei ispitesc pe Dumnezeu, si scapa!"[Mal.3]. Pentru a evita acest gen de situatii in care cel drept ar fi ajuns in urma impietririi inimii sa "fericeasca pe cei trufasi/rai", plata pacatului venea imediat prin mana omului. Ceea ce s-a schimbat in Legea noua, caci voi insiva spuneti ca e una superioara. Conform acestei Legi "perfectionate" omul pacatos[dar neprins] nu mai are dreptul sa ia o viata a unui pacatos...prins.
Astept sa-mi arati unde in Legea noua, Dumnezeu v-a poruncit voua ortocatolicilor sa ucideti in numele Lui... 
Editat Mie 6 iun 2012 22:03
Hans, credeam ca mor fara sa apuc ziua asta. Sunt de-acord cu tine pe acest topic. E o tactica intalnita chestia asta cu aruncatul caprei in curtea vecinului. (Nu ortodocsii au facut-o, catolicii). Multa ipocrizie se ascunde dupa toate "sfintenia" asta.
Editat Mie 6 iun 2012 22:12
Renaissance a scris:Hans, credeam ca mor fara sa apuc ziua asta. Sunt de-acord cu tine pe acest topic. E o tactica intalnita chestia asta cu aruncatul caprei in curtea vecinului. (Nu ortodocsii au facut-o, catolicii). Multa ipocrizie se ascunde dupa toate "sfintenia" asta.
nu pricepi tu o iota din ce vorbim noi aici. insa ca de obicei, te bagi in seama aiurea din dorinta de a acuza cu orice pret credinta crestina... :D
hans a scris:Legea veche era "Sa nu ucizi" si "Sa nu preacurvesti" date de Dumnezeu. Totusi, existau derogari date poporului ales.
Astept sa-mi arati unde in Legea noua, Dumnezeu v-a poruncit voua ortocatolicilor sa ucideti in numele Lui...
Legea veche poruncea sa nu ucizi si aplicarea ei n-a fost ridicata niciodata.
Matei 19
16 Şi iată, un tânăr a venit la El şi I-a zis:
Editat Mie 6 iun 2012 23:28
_altul a scris:Cand e vorba de popor (natiune) sau Biserica, lucrurile se schimba. De aceea nici Iosua, nici cei care iau parte la razboi nu se fac vinovati de crima. Asta nu inseamna ca nu au pacat, de aceea Stefan cel Mare ridica cate o biserica dupa fiecare batalie.
In legea noului testament, Dumnezeu nu porunceste, hotaraste Biserica:
puteti sa va imbatati cu apa rece cat doriti. unul care ucide, tot ucigas e. fie ca o faca in numele Domnului, fie ca o face in numele inexistentei Lui.
"Afara sunt cainii, vrajitorii, curvarii, ucigasii, inchinatorii la idoli si oricine iubeste minciuna si traieste in minciuna!" (Apoc.22:15)
singurul lucru pentru care ortodoxia indeamna la ucidere, e pentru ca isi teme pozitia de amanta a Cezarului. isi teme proprietatile materiale oferite de lumea aceasta. acesta este adevarul, si lumea il vede. pentru aceste privilegii, ea nu s-ar da inapoi de la nimic; nici macar de la calcarea Legii lui Dumnezeu - fara o porunca explicita de incalcare de altfel. 
hans a scris:singurul lucru pentru care ortodoxia indeamna la ucidere, e pentru ca isi teme pozitia de amanta a Cezarului. isi teme proprietatile materiale oferite de lumea aceasta. acesta este adevarul, si lumea il vede. pentru aceste privilegii, ea nu s-ar da inapoi de la nimic; nici macar de la calcarea Legii lui Dumnezeu - fara o porunca explicita de incalcare de altfel.
Cum indraznesti sa spui asa ceva?! Sa inteleg ca ai ceva impotriva crestinilor catolici si ortodocsi(cat si a altor religii) pentru ca au pastrat(asa cum au putut, din pricina unor bine-cunoscute infiltratii, care se cunosc deja caror secte apartin)Sfanta Traditie a Neamurilor, printre care si a popoarelor pagane(printre care si a pelasgo-geto-dacilor) cu credinta solara in Dumnezeu Divinitatea Creatoare de Esenta Feminina?! 
Editat Joi 7 iun 2012 03:23
Sunt doar 2 moduri simple prin care se poate sfarsi lumea, cel putin asa vad eu.
1- prin razboi(chimic,biologic,holocaust nuclear) tot tacamul.
2- din spatiu, asteroid,meteoriti,cometa, si mai stiu eu ce naiba.
Eu cred ca pana la urma va fi un sfarsit, un "game over", planeta se degradeaza incet,incet si noi odata cu ea...
Cred ca tehnologia a ajuns sus, orice tip de tehnologie si in orice caz nu cred ca o sa vedem masini care zboara, cladiri plutitoare, teleportare,etc ca in filmele sf, totul a ajuns la cel mai inalt nivel.
Sfarsit,apocalipsa cum vreti sa-i spuneti, e doar o chestiune de timp...
Daca sfarsitul nu are legatura cu dumnezeu, inseamna ca nimic din biblie nu se refera la vreun dumnezeu ci doar la oameni.
hans a scris:puteti sa va imbatati cu apa rece cat doriti. unul care ucide, tot ucigas e. fie ca o faca in numele Domnului, fie ca o face in numele inexistentei Lui.
"Afara sunt cainii, vrajitorii, curvarii, ucigasii, inchinatorii la idoli si oricine iubeste minciuna si traieste in minciuna!" (Apoc.22:15)
Da bine, Biserica Ortodoxa este biserica apostolica, si nu-si doreste sa ajunga nicaieri in alt parte decat impreuna cu apostolul Petru.
Soldatilor nu are cum sa li se socoteasca crima, petru ca altfel Hristos i-ar fi zis sutasului roman "criminalule", pentru ca sutasul s-a dat pe sine exemplu, si a zis ca atunci cand ii trimite pe soldatii lui acestia executa. Hristos nu numai ca nu l-a condamnat dar l-a dat ca exemplu de credinta.
Dar daca tot e discutia asta aici exista o problema majora. Pot sa existe grupari, care sa nu participe la razboiul de aparare a natiunii, credintei etc. Nici in tarile ortodoxe de la monahi in sus nu se participa la razboi. Dar nu e permis ca o organizatie sa refuze participarea la lupta de aparare, si sa-i strige in spatele soldatilor "criminali" si sa denigreze cinstirea eroilor nationali, in timp ce traiesc binemersi pe spinarea poporului (criminal evident) care si-a jertfit viata.
Deci pentru idei din astea cred ca se impune utilizarea conceptului de persoana nongrata. Altfel se nasc monstruozitati fariseice mult mai mari decat cele de pe vremea lui Hristos (macar aia nu faceau poporul criminal)