Icoanele din ortodoxism

"Vai de cei ce se coboara in Egipt dupa ajutor, se bizuie pe cai si se incred in multimea carelor si in puterea calaretilor, dar nu privesc spre Sfantul lui Israel si nu cauta pe Domnul! "(Isa.31:1)

Stii ce-i Egiptul?"Si trupurile lor moarte vor zacea in piata cetatii celei mari, care, in inteles duhovnicesc, se cheama "Sodoma" si "Egipt", unde a fost rastignit si Domnul lor." (Apoc.11::mellow:

Treaba cu rasul de mine, nu ma afecteaza catusi de putin. M-as bucura sa stiu ca am putut face pe cineva sa rada, iar nu sa planga...

Am un proiect in Hebron chiar linga mormintul lui Avraam

Si azi cind am mincat la amiazi,am rugat pe un batrin care se roaga si invata acolo toata ziua ,sa mi explice versetul din Daniel cu Dumnezeul cetatuilor.Iam arata versetul a citit,a dat din cap apoi mi a zis.;Eu nu stiu derspre ce este vorba dar aici este vorba despre un fel de zeu asezat in ceva cladiri puternice si acolo i se aducS inchinaciune si daruri.

Dar zic eu ;Stii cumva la cine se refera?

Nu, eu nu stiu,nu stiu ca eu nu ma ocup nici cu istorie nici cu alte invataturi.

Asa este scris asa ti am explicat.In rest nu ma intereseaza.

L-am intrebat dar stii cumva ce e aceea o biserica crestina?

A dat din cap si a zis .Eu nu stiu,nu am vazut si nu ma intereseaza.

Dar este totusi vorba de cladiri puternice unde dumnezeul acela este asezat.

Tu nu esti totusi deacord ca acolo Daniel il descrie pe Constantin in cele mai mici detalii?

Cred ca nu este nici o alta proorocie atit de axacta in Daniel ca aceasta .Cum de ti merge mintea asa departe hans?

Bine sa lasam pe miine restul ,poate mai continuam.

Icoana NU e tot una cu IDOL/chip cioplit .

Hristos NU este IDOLUL lui D-zeu...."Iisus Hristos este chipul/icoana/εἰκὼν lui Dumnezeu "(2 Cor. 4, 4).

E o mare diferenta intre icoana si idol.

Diferenta esentiala intre un IDOL (combatut de Biserica ) si o ICOANA este aceea ca idolul este reprezentarea a ceva ce nu exista cu adevarat, ci este produsul imaginatiei, in timp ce icoana este reprezentarea a ceva ce exista.

Mantuitorul, Sfintii, Ingerii exista cu adevarat.

Icoana reprezentind pe Mantuitorul Iisus Hristos este o marturie a faptului ca Fiul lui Dumnezeu s-a intrupat cu adevarat.

Este adevarat ca "pe Dumnezeu nimeni nu L-a vazut vreodata" (Ioan 1, 18), dar asa cum explica in continuare cuvintele Sfintei Scripturi: "Fiul cel Unul-Nascut, care este in sinul Tatalui acela L-a facut cunoscut".(Ioan I, 18).

Pe Dumnezeu-Tatal L-a facut cunoscut Fiul Sau prin intruparea Sa..."Cel ce M-a vazut pe Mine, a vazut pe Tatal." (Ioan 14, 9).

"S-a deşertat pe Sine, CHIP/ICOANA de rob lu

AndreiMihail a scris:

Icoana NU e tot una cu IDOL/chip cioplit .

Icoana, intr-adevar nu e chip cioplit. E chip pictat. Insa diferenta intre 2D si 3D, nu face ca acea "infatisare a lucrurilor care sunt sus in cer sau jos pe pamant..." sa poata fi folosita ca mijloc de inchinare caruia omul sa-i slujeasca, asa cum se intampla treaba cu icoanele 2D ortodoxe.

"S-au falit ca sunt intelepti, si au innebunit;si au schimbat slava Dumnezeului nemuritor intr-o icoana care seamana cu omul muritor..."(Rom.1.22-23)

Stai linistit ,versetul prezentat de tine nu condamna CHIPUL/ICOANA in care este prezentat Hristos.

Vezi si cazul Icoanele de heruvimi, e vorba de chipurile aflate pe chivotul legii.

Cinstirea ICOANEOR/CHIPURILOR are o baza si in Scriptura Vechiului Testament.

" Heruvimul

AndreiMihail a scris:

Stai linistit ,versetul prezentat de tine nu condamna CHIPUL/ICOANA in care este prezentat Hristos.

Vezi si cazul Icoanele de heruvimi, e vorba de chipurile aflate pe chivotul legii.

Cinstirea ICOANEOR/CHIPURILOR are o baza si in Scriptura Vechiului Testament.

" Heruvimul

Dumezeu este pretutindeni ,chiar daca nu-si anunta prezenta.Ori o icoana care-l reprezinta pe Hristos implica si prezenta lui Dumnezeu acolo.Ca nu pricepi tu asta asta e alta poveste.

Problema ta este un gnostica ,ca materia este rea in sine si nu poate fii sfintita,inclusiv icoana. Biserica a respins conceptia pagana ca materia este rea in sine .Idealul unei vieti crestine manifestata exclusiv "

AndreiMihail a scris:

Dumezeu este pretutindeni ,chiar daca nu-si anunta prezenta.Ori o icoana care-l reprezinta pe Hristos implica si prezenta lui Dumnezeu acolo.Ca nu pricepi tu asta asta e alta poveste.

Poate vrei sa-mi dai si dovada biblica a ceea ce spui tu, astfel incat sa pot pricepe si eu, si sa nu mai fie alta poveste. Ceva de genul:"Acolo Ma voi intalni cu tine; si de la inaltimea capacului ispasirii, dintre cei doi heruvimi asezati pe chivotul marturiei, iti voi da toate poruncile Mele pentru copiii lui Israel. "(Exod.25:22), spus insa in dreptul icoanelor ortodoxe...

Poate vrei sa-mi dai si dovada biblica a ceea ce spui tu, astfel incat sa pot pricepe si eu, si sa nu mai fie alta poveste. Ceva de genul:"Acolo Ma voi intalni cu tine; si de la inaltimea capacului ispasirii, dintre cei doi heruvimi asezati pe chivotul marturiei, iti voi da toate poruncile Mele pentru copiii lui Israel. "(Exod.25:22), spus insa in dreptul icoanelor ortodoxe

Divinitatea este prezent pretutindeni ,chiar si in trupul "mort" al lui Elisei ,ca nu-ti convine tie asta ,chiar nu conteaza.

C

AndreiMihail a scris:

Divinitatea este prezent pretutindeni ,chiar si in trupul "mort" al lui Elisei ,ca nu-ti convine tie asta ,chiar nu conteaza.

C

hans a scris:

Invatatura ca "divinitatea este pretutindeni", este o idee new age, si nu ma asteptam de la un ortodox sa o utilizeze ca argument.

Corect Hans,

Biblia spune clar unde locuieşte Dumnezeu.

(1 Regi 8:39) . . .ascultă din ceruri, din locul stabil