România
Roportal.ro

Icoanele din ortodoxism

Început de hans, Dum 11 oct 2009 · 722 răspunsuri · 57.542 vizualizări

hans8.006 mesaje#541
ousor a scris:
Sfanta Maria si Sfanta paraschiva sunt sfinti...persoane care au existat si care au trait in numele Lui Dumnezeu.

Si? :)

Ce-i cu asta? Crezi ca e un argument beton ca sa te inchini unei icoane atribuindu-i puteri pe care nu le are, sau sa te inchini inaintea unor moaste la fel de fara putere, insa mult mai insalubre?

Crezi ca sunt mai mari Paraschieva sau Maria decat ingerul trimis de Dumnezeu, si care zilnic sta in prezenta lui Dumnezeu, si care spunea atunci cand un om a vrut sa i se inchine:"Dar el mi-a zis: "Fereste-te sa faci una ca aceasta! Eu sunt un impreuna-slujitor cu tine si cu fratii tai, prorocii, si cu cei ce pazesc cuvintele din cartea aceasta. Inchina-te lui Dumnezeu."" (Apoc.22:9)

Ffani7196 mesaje#542

sa lasam icoanele deo parte si sa ascultam o melodie crestina ...http://www.youtube.com/watch?v=_zIvUMgWZqA

Lirio7.026 mesaje#547

Adevarul despre icoane,moaste si alti idoli este consemnat clar in Biblie:

"Sa nu-ti faci chip cioplit sau imaginea vreunui lucru care este sus in ceruri sau jos pe pamant sau in apele de sub pamant.Sa nu te pleci inaintea lor si sa nu te lasi convins sa le slujesti,fiindca eu,Iehova,Dumnezeul tau,sunt un Dumnezeu gelos[...]"[Exodul 20:4,5]

"Eu sunt Iehova.Acesta este numele meu si gloria mea n-o voi da altuia,nici lauda mea chipurilor cioplite."[isaia 42:8]

"Idolii lor sunt argint si aur,lucrarea mainilor omului pamantean.Au gura,dar nu vorbesc,au ochi,dar nu vad,au urechi,dar nu aud.Au nas,dar nu miros.Au maini,dar nu pipaie.Au picioare,dar nu umbla,nu scot niciun sunet din gatlejul lor.CA EI VOR AJUNGE CEI CARE-I FAC,TOTI CEI CARE SE INCRED IN EI."[Psalmul 115:4-8]

Aujourdhui473 mesaje#548
ousor a scris:

Sfanta Maria si Sfanta paraschiva sunt sfinti...persoane care au existat si care au trait in numele Lui Dumnezeu.

"De ce punem icoana in casa?

Icoana nu poate lipsi din casa crestinului. Prezenta icoanei arata ca acea casa este increstinata, ca familia care locuieste acolo este crestina. Icoana din casa este o marturisire a credintei in Dumnezeu.

Icoana, prezenta a celui infatisat in ea

Asa cum fotografia sau tabloul unei persoane dragi ne aduc in fata persoana draga pe care o reprezinta, tot asa si icoana ne poarta cu gandul la cel infatisat in ea. Icoana este o prezenta a celui infatisat in ea: a Mantuitorului Hristos, a Maicii Domnului sau a sfintilor. Prezenta chipului unei persoane este intr-o masura prezenta respectivei persoane. Chipul ne pune in legatura cu persoana pe care o reprezinta, ne ajuta sa ne ducem cu gandul la ea sau mai curand, aduce persoana respectiva in fata noastra, langa noi, ne inlesneste o intalnire cu ea.[/quote

mai ousor ,tu ce zici, care poza arata ca e adevaratul dumnezeu in ea :aia de la biserica unde te duci tu duminica sau aia de pe peretele din casa ta ? sunt amandoua la fel? arata aceeasi figura?

nu . deci ,nu poti spune ca chipul acela din poza este al lui dumnezeu pentru ca fiecare isi inchipuie pe dumnezeu cum vrea el . daca ai fi citit biblia si nu ai fi ascultat de popa , ai fi vazut ca acolo scrie ca nimeni nu a vazut pe dumnezeu ca sa poata sa-i deseneze chipul .

si maria si toti sfintii din bisericile ortodoxe . mai bine te-ai pune singur niste intrebati cu privire la ceea ce va invata popa la biserica si ai cauta tu singur sa afli care e adevarul . gandeste omule si nu mai fa ce-ti zic altii ca asa se face .

haym herman2.674 mesaje#549

Asa cum fotografia sau tabloul unei persoane dragi ne aduc in fata persoana draga pe care o reprezinta, tot asa si icoana ne poarta cu gandul la cel infatisat in ea. Icoana este o prezenta a celui infatisat in ea: a Mantuitorului Hristos, a Maicii Domnului sau a sfintilor. Prezenta chipului unei persoane este intr-o masura prezenta respectivei persoane. Chipul ne p

mai ousor ,tu ce zici, care poza arata ca e adevaratul dumnezeu in ea :aia de la biserica unde te duci tu duminica sau aia de pe peretele din casa ta ? sunt amandoua la fel? arata aceeasi figura?

nu . deci ,nu poti spune ca chipul acela din poza este al lui dumnezeu pentru ca fiecare isi inchipuie pe dumnezeu cum vrea el . daca ai fi citit biblia si nu ai fi ascultat de popa , ai fi vazut ca acolo scrie ca nimeni nu a vazut pe dumnezeu ca sa poata sa-i deseneze chipul .

si maria si toti sfintii din bisericile ortodoxe . mai bine te-ai pune singur niste intrebati cu privire la ceea ce va invata popa la biserica si ai cauta tu singur sa afli care e adevarul . gandeste omule si nu mai fa ce-ti zic altii ca asa se face .

Eu te inteleg ca tii cu dintii sa aperi ceea ce te a invatat popa referitor la icoane,ca reprezinta aia si aia.Dar Biblia tocmai asta spune sa nu ti faci chipuri care reprezinta ceva,si in fata caruia sa te inchini.

Daca aceasta porunca nu e clara ce mai este clar in Biblie.

Afara de Isaia cap 444 ;12-48.

Poate mi lamuresti mie ce vrea sa zica textul acesta ,ca ma tot framint cu el si nu inteleg.Dar te pomini ca aici e vorba de catolici,ortodocsii sint scutiti sa cada sub aceasta invinuire.

Banica.ologu40 mesaje#550

As vrea sa avem o discutie pertinenta despre idolatrie.

Pentru ca reprezentantii religiei mozaice si (neo)-protestantii tot acuza ortodocsii (ca si catolicii) de idolatrie legat de iconografie.

Ce este idolatria?

Cred ca alta baza de definire a idolatriei in afara de Biblie (o scriere a unor rabini vicleni) nu are nimeni.

Conform decalog : Sa nu faci chip cioplit nici alta asemanare a unei fiinte, lucru din cer, de pe pamant sau de sub pamant.

Adica inchina-te Creatorului si nu creatiei!

De ce?

Pentru ca acest Creator este gelos.

Mai, dar ce dumnezeu aveti: un creator gelos ca oamenii (creaturi) se inchina altor creaturi!

Voi chiar credeti ca Adevaratul Dumnezeu (care este Totul in toate) are nevoie de inchinarea creaturilor? De ce? Ce sa faca cu aceasta inchinare?

El, care nu are nevoie de nimic, are nevoie de inchinarea noastra? Si se infurie si ne pedepseste daca ne inchinam la altceva? Ma, dar ce dumnezeu mai are si omenirea asta....

Si acum vin si va intreb, daca icoanele sunt idolatrie, voi cum va inchinati lui Dumnezeu (Adonai, Sabaot, Iahweh, Elohim)?

Va inchinati la zidul plangerii? Pai este tot idolatrie.

La Biblie? Tot idolatrie.

Sa nu imi bagati vrajeala ca va inchinati in duh si adevar ca nu tine. Si in ortodoxie au fost sfinti care au avut trairi mistice superioare.

Va inchinati spre rasarit? Spre apus nu va inchinati? In sus, in jos, spre dreapta, spre stanga? unde? daca Dumnezeu e pretutindeni si este Duh cum va puteti inchina si sluji Lui? Cum?

Legat de heruvimii la care se inchinau evreii pe vremea lui Moise - nu era tot idolatrie? Dumnezeu statea intre chipurile celor 2 heruvimi? Ma da' ce dumnezeu.... A creat intreg universul si statea intre cei 2 heruvimi. Ca parca se aruncau la pamant inaintea Domnului dintre cei 2 heruvimi....

Pana la urma, idolatria e o notiune relativa, asa cum este si desfraul (in Vechiul Testament a fost permisa poligamia, conform NT e permisa doar monogamia).

Orice religie foloseste simboluri, ceva material - prin urmare orice religie ARE O FORMA DE IDOLATRIE!

Cel mai castigat in toata afacerea asta este ateul - ca el nu are cum sa faca idolatrie :doh:

Si nici nu se implica in conflictele teologice dintre religii.

Daca omul se simte bine sa se roage si sa se inchine la icoane, are o stare de pace si liniste interioara, nu face rau nimanui, e un om bun lasa-l in pace.

Daca orientalul vrea sa se inchine zeului soare sau unei zeite sexualizate treaba lui. Atata timp cat e un om ok si nu face rau.....

Cine defineste deci idolatria? dumnezeul cel rau care instiga la ura, razbunare, crima, razboi, genocid -creat de rabinii sireti -(si pus pe seama lui Moise) la adresa celor "idolatrii"?

Mare dreptate avea Mircea Eliade cand spunea ca prima tragedie a fost cand omul a facut din natura zeitati.

Dar cea mai mare tragedie a fost cand omul a redus multitudinea de zeitati la un singur zeu aflat departe de om - gelos pe ceilalti zei si care interzice sexualitatea.

Omul era mai implinit cand avea zei diversi si organiza ritualuri de orgii sexuale in scolile misterelor.

Prin urmare, omul a trecut acum de la credinta intr-un singur zeu la ateism (ca urmare a prapastiei care s-a format intre om si acest zeu neingaduitor si neinduplecat cu omul) cu toate implicatiile care rezulta din ateism: lipsa oricarui element de sacru in viata profana a omenirii.

← Înapoi la Despre religii, culte, secte