De unde venim ?

Chirila Carol a scris:

Eu nu cred intr-o religie - religia ii desparte pe oameni de Dumnezeu. Eu cred in Dumnezeu. Am credinta in Dumnezeu. Si nu numai atat ma incred in Dumnezeu.

Doar crezi ca faci asta, Carol, atata vreme cat, pe langa Dumnezeu, mai crezi si ca: " da, Dumnezeu a ales sa moara in locul meu. El e jertfa perfecta. Singur eu nu ma pot mantui. "

Chirila Carol a scris:

Intr-adevar lung... Dar nu plictisitor (cel putin pentru mine)

iti multumesc!

Neaparat sa vezi si filmul. Neaparat...

Astept recenzia ta

octav.c a scris:

Doar crezi ca faci asta, Carol, atata vreme cat, pe langa Dumnezeu, mai crezi si ca: " da, Dumnezeu a ales sa moara in locul meu. El e jertfa perfecta. Singur eu nu ma pot mantui. "

Pai daca plata pacatului e moartea. Asta e ceea ce cred. Altfel ar trebui si eram condamnat la moarte.

octav.c a scris:

iti multumesc!

Neaparat sa vezi si filmul. Neaparat...

Astept recenzia ta

Sunt acum la birou.

In general sunt pe teren. O sa fac tot posibilul sa nu dea firma faliment ) si sa vad filmul.

Chirila Carol a scris:

Pai daca plata pacatului e moartea.

Carol, credeam ca moartea se datoreaza imbatranirii trupului, sau accidentelor sau uciderii...

Si, by the way, care moarte pana la urma? In acceptiunea ta, nu trebuie sa existe moarte: fie in rai fie in iad, dar oricum, viu!

Nu?

Chirila Carol a scris:

Sunt acum la birou.

In general sunt pe teren. O sa fac tot posibilul sa nu dea firma faliment ) si sa vad filmul.

OK...

Ai grija si de firma, ca nu-i de glumit...

octav.c a scris:

Carol, credeam ca moartea se datoreaza imbatranirii trupului, sau accidentelor sau uciderii...

Si, by the way, care moarte pana la urma? In acceptiunea ta, nu trebuie sa existe moarte: fie in rai fie in iad, dar oricum, viu!

Nu?

Moartea in acceptiunea Bibliei inseamna despartire de Dumnezeu in primul rand si apoi moarte fizica.

octav.c a scris:

OK...

Ai grija si de firma, ca nu-i de glumit...

Stiu... Asa fac.

Chirila Carol a scris:

Moartea in acceptiunea Bibliei inseamna despartire de Dumnezeu in primul rand si apoi moarte fizica.

Lamureste-ma privind moartea fizica, te rog:

Un om moare de batranete, sa spunem. Dar de fapt el nu moare, pentru ca ajunge la Poarta Raiului sau a Iadului, deci continua sa traiasca, da?

Sau nu se sta o vesnicie in Rai sau Iad? Se mai moare si de acolo? Exista sau nu exista moarte pana la urma?

Apoi, se mai spune ca Iisus s-a sacrificat pentru pacatele noastre, ca noi sa fentam Iadul (e corect oare?) si sa ajungem direct in Rai, indiferent cat de ticalosi suntem, da? Deci oricum ramanem vii, orice am face?

Oare Hitler si Stalin pot ajunge in Rai daca se caiesc? Dupa ce au omorat 50 000 000 de oameni si au distrus lumea in care traiau?...

Sau ajung oricum, caci Iisus s-a sacrificat si pentru ei?

Asta sa fie credinta in Dumnezeu?

Carol C a scris:

Permiteti sa va contrazic: Stiinta si Religia merg foarte bine iimpreuna. De fapt Religia a intrecut Stiinta. Daca o sa cititi Biblia o sa observati cu stupoare ca unele din marile "descoperiri" gen Pamantul e rotund - se stiau cu mult mai inainte.

Am spus ca nu pun (deocamdată)

Marinel a scris:

Diferenţa reală este alta.

Poate in realitatea in care rezultatele spirituale nu sunt reale, iar singurele metode rationale sunt doar cele stiintifice...

Chirila Carol a scris:

Pai daca plata pacatului e moartea. Asta e ceea ce cred.

Am o intrebare pentru tine.

A comite un pacat, inseamna , in definitiv, a face un lucru rau.

Intrebarea mea:

Ce consideri tu ca este mai benefic pentru societatea umana, sa faca rele dar care mai apoi sunt iertate, sau oamenii sa fie invatati sa nu mai faca rele.

Raspunsul la aceasta intrebare, cred eu, explica mai bine misiunea lui Iisus. Invatator sau jerfa...

Marinel a scris:

Scopul oricărei cercetări este asigurarea unui suport pentru luarea unor decizii. Sigur, după stabilirea unor repere, unor obiective. Cercetarea religioasă nu oferă acest suport. Fără decizii corecte nu se poate ajunge la progres nici individual nici colectiv.

Eu inclin sa cred ca religiile sunt punerea in practica a unor experimente cu scopul atingerii unor obiective. Religiile sunt o exteriorizare si o generalizare a studiilor si practicilor spirituale a unor grupuri restranse de oameni ce au obtinut rezultate spirituale. Ideea probabil a fost aceea de a reusi sa fie impartasite realizarile spirituale ale celor putini. Cum puneam, nu pot fi transmise sub forma unor tehnologii sau informatii ca in cazul stiintei moderne.

De exemplu, daca ar trebui sa transmiti sentimentul unei impliniri sufletesti, cum ai face? Nu exista tehnologie pe care sa o transmiti, si nici pe vreun suport de informatii. Singura posibilitate ca celalalt sa traiasca sentimentul, este ca el sa treaca prin anumite procese, transformari si simtiri, astfel incat sa atinga sentimentul pe care vrei sa-l transmiti.

Observi cat de diversa este abordarea si incompatibila cu metodele stiintei moderne. Totusi nu exclude absolut deloc ratiunea, ci dimpotriva. Cu cat problemele spirituale sunt mai avansate, cu atat necesita si o ratiune mai clara, ampla si puternica.

octav.c a scris:

Lamureste-ma privind moartea fizica, te rog:

Un om moare de batranete, sa spunem. Dar de fapt el nu moare, pentru ca ajunge la Poarta Raiului sau a Iadului, deci continua sa traiasca, da?

Conform Bibliei moartea fizica este rezultanta pacatului. Dupa moarte sufletul omului care e vesnic (insasi faptul ca omul nu se gandeste la moarte este un argument al vesnicie sale) se udce intr-un loc de chin sau de odihna pana la judecata.

octav.c a scris:

Sau nu se sta o vesnicie in Rai sau Iad? Se mai moare si de acolo? Exista sau nu exista moarte pana la urma?

Apoi, se mai spune ca Iisus s-a sacrificat pentru pacatele noastre, ca noi sa fentam Iadul (e corect oare?) si sa ajungem direct in Rai, indiferent cat de ticalosi suntem, da? Deci oricum ramanem vii, orice am face?

Oare Hitler si Stalin pot ajunge in Rai daca se caiesc? Dupa ce au omorat 50 000 000 de oameni si au distrus lumea in care traiau?...

Sau ajung oricum, caci Iisus s-a sacrificat si pentru ei?

Asta sa fie credinta in Dumnezeu?

Sufletul omului - "entitatea ce trebuie salvata" - (daca imi permiteti sa spun asa) este creatia realizata de Dumnezeu. Iadul este locul in care trebuie sa mearga satan si discipolii lui nu este pregatit pentru om. E un loc de chin vesnic in care Dumnezeu nu este.

Noi nu fentam iadul ci suntem exonerati de vina acceptand Jertfa lui Hristos. Si nu ajungi oricum Biblia e foarte clara. In Evrei cap 10 - in special versetele 26-29 vorbesc despre "sa pacatuim ca nu conteaza"

"Căci, dacă păcătuim cu voia, după ce am primit cunoştinţa adevărului, nu mai răm