Religio - a lega

Nahash a scris:

Aceeasi parere o impartasesc si eu. Egoul este necesar. Este procesul natural de reflectie a Sinelui ce observa realitatea. Problema vine din infectarea lui cu acele caracteristici parazitice. Vrajitorii mexicului antic , care vorbeau despre asta nu afirmau ca Eu-l trebuie dizolvat ... ci ca trebuie realizata TOTALITATEA EU-ului. Reflectia de sine de care vorbeau ... este dialogul interior alimentat de parazit ... prin care urmareste sa il faca pe om incapabil de a "medita/observa" si a incepe sa primeasca fluxurile informationale obiective aflate in el si in jurul lui.

A cauta sa iti dizolvi ego-ul este o mare prostie. Ai nevoie de el ... pentru a fi o fiinta distincta. Fara acest punct de referinta , nu am exista.

Poate prin TOTALITATEA EU-ului se refera la uniunea Eu-lui cu propriul spirit, care nu este exclus sa se faca tocmai prin modelarea sau chiar suprimarea anumitor trasaturi ale Eu-lui. Din cate am inteles, propriul spirit (inteligent - probabil a doua parte a fiintei noastre) apare ca un strain Eu-lui. Aceasta separare dintre Spirit si Eu, o suspectez ca fiind ruptura (lipsa TOTALITATII EU-lui despre care vorbesti).

Cum in natura tot ceea ce este stabil, durabil, inteligent, este echilibrat, probabil suprimarea Eu-lui se refera la aspectele extreme ale lui, tocmai pentru a-l echilibra.

Intr-adevar este greu de conceput o lume in care sa fim lipsiti de identitate. Dar vorbind despre uniunea cu infinitul, fiind una cu infinitul, teoretic ar trebui sa dispara si identitatea, adica Eu devin Infinitul. Deci Eu-l se dizolva complet.

E greu de spus daca Eu-l trebuie suprimat sau echilibrat. Eu nu reusesc nici macar sa inteleg destul de exact ce este Eu-l si ce este Spiritul.

Pippo a scris:

Poate prin TOTALITATEA EU-ului se refera la uniunea Eu-lui cu propriul spirit, care nu este exclus sa se faca tocmai prin modelarea sau chiar suprimarea anumitor trasaturi ale Eu-lui. Din cate am inteles, propriul spirit (inteligent - probabil a doua parte a fiintei noastre) apare ca un strain Eu-lui. Aceasta separare dintre Spirit si Eu, o suspectez ca fiind ruptura (lipsa TOTALITATII EU-lui despre care vorbesti).

Mai da-l in spume de ego. :think: Ca e plictisitor sa tot discutam despre "el".

Ultima precizare in acest sens ... Eu-l trebuie elevat si curatat energetic de influenta parazitului. In momentul in care este curatat ... incepe sa se alinieze cu Spiritul/Sinele Superior. Cel ce realizeaza asta are nemurirea asigurata.

Nahash a scris:

.

Zi ceva si despre asta. E mai importanta discutia despre "sursele" iluziei numita crestinism ... decat discutiile despre "ego/Eu". Despre "el" poti gasi mii de carti ... care releva toate acelasi lucru ... ca Eu-l trebuie curatat si elevat.

Sine inferior <-> Sine superior.

Nahash a scris:

Zi ceva si despre asta. E mai importanta discutia despre "sursele" iluziei numita crestinism ... decat discutiile despre "ego/Eu". Despre "el" poti gasi mii de carti ... care releva toate acelasi lucru ... ca Eu-l trebuie curatat si elevat.

As considera iluzie crestinismul doar in cazul in care esenta sa ar fi mincinoasa, ceea ce nu pare sa fie. Totusi ma gandesc la posibilitatea manipularii folosind chiar parti de adevar. Si asta e posibil.

Totodata ma pun in postura aceluia care vrea sa explice lucruri peste puterea de intelegere a multora. Ajung la o concluzie interesanta: nu o pot face in mod deschis, trebuie sa cenzurez informatia, iar metoda cea mai buna ar fi incapsularea informatiilor celor mai greu de inteles in interiorul unor informatii mai usor de inteles. astfel ca fiecare sa priceapa dupa nivelul sau, fara a diviza informatia, pastrand astfel intact intregul informatiei.

Tu spui ca facand publica toata informatia detaliata, asta i-ar lumina pe majoritatea. Dar ar putea sa nu fie asa. Ar putea insemna atat inarmarea unor copii iresponsabili cu bombe atomice, cat si imposibilitatea intelegerii conceptelor, idiferent daca ar fi explicate in tratate detaliate in milioane de pagini, deoarece unele lucruri nu pot fi pur si simplu intelese de o fiinta care nu a atins un anumit grad de complexitate.

(Pe de alta parte, referitor la taine, nu se vorbeste despre "crestinismul esoteric", ci de "esoterismul crestin", ceea ce ne face sa intelegem ca, crestinismul (cu esoterismul crestin) este doar o expresie a stiintelor esoterice.)

Cu siguranta ai avut si tu experiente de care am avut si eu, fiind considerat deplasat doar pentru deschiderea unor astfel de subiecte in prezenta unor oameni simpli. Cum sa le explici? Cum sa ii determini sa caute adevarul? Limitand conceptele pe care le expui la puterea lor de asimilare si transmitandu-le totodata cele mai importante informatii pentru nivelul lor (sa nu furi, sa nu ucizi, sa nu minti, sa ajuti, sa iubesti...). Acoperind concepte mai complexe in spatele unor informatii simple pe intelesul oricui, ma asigur chiar ca informatia complexa va supravietui impreuna cu informatia simpla chiar daca nu va fi nimeni care sa o inteleaga.

Daca lucrurile stau de fapt in felul asta?

Pippo a scris:

Daca lucrurile stau de fapt in felul asta?

E atat de simplu ... tot ce zic.

Nahash a scris:

E atat de simplu ... tot ce zic.

Oamenii sunt atat de obisnuiti cu manipularea si minciuna incat au ajuns sa le considere firesti si le este greu sa mai inteleaga realitatea si adevarul. Prefera sa le adapteze la cerintele "parazitului".

Pippo a scris:

Intr-adevar este greu de conceput o lume in care sa fim lipsiti de identitate. Dar vorbind despre uniunea cu infinitul, fiind una cu infinitul, teoretic ar trebui sa dispara si identitatea, adica Eu devin Infinitul. Deci Eu-l se dizolva complet.

Foarte bine remarcat.

"Mai da-l in spume de ego. Ca e plictisitor sa tot discutam despre "el".

Ultima precizare in acest sens ... Eu-l trebuie elevat si curatat energetic de influenta parazitului" Nahash

Vrem sa mergem in Absolut cu ego-ul bine elevat . :think: Asta-i foarte tare! Eventual sa-i ardem si-un pumn in nas Absolutului daca ne supara si ne prinde egoul furiei in mreje! Sau nu, daca-l elevam suficient, nu o sa ne comportam violent precum badaranii si-L trimitem la naiba in puii mei.

Egoul, eul, nu este unul singur. Exista o legiune de ego-uri in natura umana. Este atat de parsiv incat a subjugat in proportie de aproximativ 95% din constiinta umana. Ne credem ca avem autocontrol dar ne scapa din vedere ca suntem total mecanici. Suntem condusi de ego-uri. Acum vad ca ego-ul de fapt vrea sa se si mantuiasca elevand.

Copile, esti complet pe alte taramuri.

Ps: nu m-am putut abtine... sa vedem spume acum din partea egourilor.

Si inca ceva. M-a cam prins topicul asta....mama ei de treaba! :think:

Cautam obiectivitatea. Cum putem fi obiectivi daca noi vrem sa ne elevam ego-urile, sa ne elevam individualitatea? Cum vrem sa intram in Absolut si acolo sa fim individuali? Treziti-va fratilor!

Eu vin cu o teorie care privita prin propia mea viziune este absolut adevarata. Se va gasi negresit cineva care sa vina cu o alta teorie, la fel de solida si adevarata prin propria lui prisma, dar la fel de subiectiva. Suntem intr-o realitate a contrariilor. Noapte-zi. Alb-negru. Soare-luna. Etc. Nu poate exista o realitate absolut Obiectiva in aceasta dimensiune a contrariilor si contraargumentelor. Vrem sa fim obiectivi dar individuali. Este imposibil. Pentru a fi absolut obiectivi trebuie sa redevenim cu totii UNUL. Sa ne absorbim in Absolut, sa ne mantuim. Si asta nu se poate elevand ego-urile, individualitatea. Incercand sa cizelam mastile, ego-urile, ne vom separa definitiv de Sursa si asta mi se pare mie a fi o stupizenie.

Nahash a scris:

E atat de simplu ... tot ce zic.

Si pentru mine sunt simple lucrurile pe care le inteleg, dar prietenul meu Vasilica de exemplu, atata timp cat ramane Vasilica si nu-si schimba modul de viata si de a percepe lucrurile, tot ce zic din ceea ce inteleg este pentru el doar o dovada de schizofrenie...

Pentru prietenul Gigel de exemplu, e totul clar adevarat si totodata o nebuloasa ceea ce zic. El intuieste ca anumite lucruri sunt adevarate, dar nu le intelege. Incercand sa reproduca in mintea lui cunoasterea pe care i-o transmit, nu face decat sa amestece conceptele si sa inventeze o realitate falsa.

Pentru Ghiorghitza, treaba e mai simpla, nu aude nimic, pe el il intereseaza doar sexul...

Mai e si Pippo care apreciaza foarte mult incercarile de a impartasi cunoasterea, dar care nu poate asimila ceea ce nu intelege destul de bine, si deci e mai greut de cap si foarte greu de convins. :think:

Kether a scris:

Cautam obiectivitatea. Cum putem fi obiectivi daca noi vrem sa ne elevam ego-urile, sa ne elevam individualitatea? Cum vrem sa intram in Absolut si acolo sa fim individuali? Treziti-va fratilor!

Eu vin cu o teorie care privita prin propia mea viziune este absolut adevarata. Se va gasi negresit cineva care sa vina cu o alta teorie, la fel de solida si adevarata prin propria lui prisma, dar la fel de subiectiva. Suntem intr-o realitate a contrariilor. Noapte-zi. Alb-negru. Soare-luna. Etc. Nu poate exista o realitate absolut Obiectiva in aceasta dimensiune a contrariilor si contraargumentelor. Vrem sa fim obiectivi dar individuali. Este imposibil. Pentru a fi absolut obiectivi trebuie sa redevenim cu totii UNUL. Sa ne absorbim in Absolut, sa ne mantuim. Si asta nu se poate elevand ego-urile, individualitatea. Incercand sa cizelam mastile, ego-urile, ne vom separa definitiv de Sursa si asta mi se pare mie a fi o stupizenie.

Am observat ca maestrul in diferite ocazii, foloseste exprimarea "Noi suntem", "Noi facem" in loc de "Eu sunt", "Eu fac" cand de fapt se refera doar la el insusi. Deci o gandire despre sine ori ca dublu individ (EU + SPIRIT), ori gandire in favoarea dizolvarii individualitatii (poate chiar ambele).

Apopii a scris:

Oamenii sunt atat de obisnuiti cu manipularea si minciuna incat au ajuns sa le considere firesti si le este greu sa mai inteleaga realitatea si adevarul. Prefera sa le adapteze la cerintele "parazitului".

Manipularea ca manipularea, dar bag mana in foc ca firescul minciunii din viata fiecaruia ne doboara. Fara acceptarea minciunii, manipularea n-ar mai da roade. Iar minciuna se datoreaza probabil prostiei, indiferentei.

Am dubii, dar as spune ca rautatea se datoreaza tot prostiei. Inclusiv tot raul premeditat din lume se datoreaza prostiei. Iar prostia se datoreaza traiului nesimtit, indiferent, abandonat impulsurilor primare si conditionat doar de simturi. Asa pare sa fie.

Parazitul asta e de fapt ignoranta, indiferenta.

Pippo a scris:

Parazitul asta e de fapt ignoranta, indiferenta.

Sunt si oameni inteligenti care cad prada "parazitului". De ce? Datorita imposibilitatii de verificare a informatiilor vehiculate de "parazit" si datorita unor asocieri ce par firesti si de bun simt, intre informatia expusa de "parazit" si moralitate.

Apopii a scris:

Sunt si oameni inteligenti care cad prada "parazitului". De ce? Datorita imposibilitatii de verificare a informatiilor vehiculate de "parazit" si datorita unor asocieri ce par firesti si de bun simt, intre informatia expusa de "parazit" si moralitate.

Adevarat, dar pentru cel ce continua cautarea, parazitarea e temporara. A opri cautarea este echivalent cu a ramane indiferent la acel nivel. Si probabil cu cat nivelul la care ramanem blocati este mai mare, cu atat greselile pe care le putem face sunt mai mari. Deci cred ca este nevoie de o cautare si evolutie continua pe tot parcursul vietii.