Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee

Bogdan268 a scris:

@Iskander

Şi aştept nişte răspunsuri

_Iskander_ a scris:

Spre exemplu, paganii dupa legea morala naturala, evreii dupa legea mozaica, iar crestinii dupa legea evanghelica.

Judecata lui Dumnezeu este dreapta si datorita acestor criterii, intelegi?

M-AM SCOS ! Dar cine hotaraste din care categorie faci parte . E suficienta o declaratie de genul " eu sunt pagin "?

@Vemans

Măi să ştii că ai dreptate, acum am realizat.

VEMANS a scris:

Dar cine hotaraste din care categorie faci parte .

Judecatorul.

_Iskander_ a scris:

Judecatorul.

Sunt considerati pagini cei care nu cred in Dumnezeul biblic sau cei care au trait pina a aparut notiunea de Dumnezeu ?

VEMANS a scris:

Din punct de vedere religios / doctrinar NU se admite neutralitate : ori crezi in Dumnezeu si te bucuri de apreciere pozitiva la judecata

Nu.

Credinta singura nu este suficienta...

VEMANS a scris:

ori nu crezi si automat devii dusmanul acestuia si suferi pedepsele de rigoare .

...la fel cum si faptele bune nu sunt suficiente singure.

Credinta + fapte combinate = recompensa constand in comniunea cu Dumnezeu la cel mai inalt nivel. Dar cum spuneam, recompensele si pedepsele au grade diferite ("In casa Tatalui Meu multe locasuri sunt". Ioan 14, 2), deoarece fiecare trebuie sa primeasca atat cat i se cuvine, nimic mai mult, nimic mai putin ("Fiecare isi va lua plata dupa lucrul sau". II Cor. 5, 10). Asa este corect.

VEMANS a scris:

Spre deosebire de justitie Dumnezeu nu este legat la ochi

Amen to that.

VEMANS a scris:

Insasi amenintarea cu o Judecata de Apoi nu lasa loc unei neutralitati religioase.

N-am inteles ce vrei sa afirmi.

Judecata Universala este rationala si necesara, pentru ca nimeni sa nu scape nepedepsit sau nerecompensat. Intr-o zi, cu totii vom trebui sa raspundem pentru faptele noastre. Dar tie nu ti se pare corect, asa-i?

VEMANS a scris:

Nu inteleg legatura dintre ratiunea mea si Dumnezeul descris de tine .....

Nu te cred. Intelegi, dar nu vrei sa accepti.

Un Dumnezeu care judeca impartial si care ofera fiecaruia ceea ce i se cuvine, este unul care se incadreaza perfect in tiparele ratiunii.

VEMANS a scris:

Omul , conform Bibliei , si-a dobindit aceasta capabilitate INCALCIND cuvintul lui Dumnezeu. Din ceea ce spui tu rezulta ca a facut bine pentru ca altfel N-AR FI PUTUT SA ALEAGA .

Nu ai inteles. Omul avea deja posibilitatea alegerii, nu a primit-o dupa nerespectarea poruncii lui Dumnezeu.

N-ai gandit.

VEMANS a scris:

Sunt considerati pagini cei care nu cred in Dumnezeul biblic sau cei care au trait pina a aparut notiunea de Dumnezeu ?

Sunt considerati pagani cei care nu au nicio religie sau cei care se inchina idolilor.

Bogdan268 a scris:

Dacă Dumnezeu este Dumnezeu, Dumnezeu nu e părtinitor. Iar dacă Dumnezeu nu e părtinitor, atunci, a te fi născut creştin/ortodox nu poate aduce niciun avantaj pe care Dumnezeu să-l ofere creştinilor, ţin

Resigned a scris:

OMUL este Dumnezeu

asa a crezut si diavolul ca e dumnezeu si a cazut ... deci ce s-a gindit el? pai daca eu am cazut sa trag si creatia dupa mine si aceeasi minciuna exista si in biblie cind i-a spus evei " veti fi dumnezei" ( deci replica ta " omul este dumnezeu) .... daca intram si mai profund in ideea ta omul este " dumnezeu" in lucruri FFFFFFFFFFFFFFFFffffffffffffffff etc mici adica " nu e dumnezeu" ca daca natura se dezlantuie " ii papa dumnezeirea " fara a clipi.... deci omul NU E Dumnezeu

multa iubire

VEMANS a scris:

M-AM SCOS ! Dar cine hotaraste din care categorie faci parte . E suficienta o declaratie de genul " eu sunt pagin "?

nu te-ai scos ... ba din contra " ai auzit cuvintul si nu ai crezut" deci " judecata va fi mai aspra" caci darul ortodoxiei ti s-a dat si ti-ai batut joc fata de un budist sau altul care nu a avut acest dar.........

multa iubire

VEMANS a scris:

Dovedeste-mi ca lipsa credintei este sursa raului....dar nu cu citate din Biblie . Nu se poate generaliza ca toti cei care nu cred intr-un creator nu lupta impotriva raului si nici ca o fac zadarnic.

Nu pot sa iti dovedesc, cum nici tu nu imi poti dovedi ca lipsa credintei este sursa binelui.

O sa-mi merit soarta . Daca exista ! Dar n-o sa-mi traiesc viata bazindu-ma pe-o presupunere.

Pai tocmai ca tu iti traiesti viata bazandu-te pe o presupunere absurda dupa parerea mea: ca totul a pornit din nimic, si totul se retrage in nimic.

Nu este vorba decit de un haos aparent dar nu exista "un plan ", totul se autoregleaza in natura , totul este rezultatul incercarilor materiei de a se autoorganiza , cele mai multe din incercari fiind ratate. Eu nu am un rost anume , sunt doar o asemenea incercare .

Aha, deci haosul e aparent... si cumde dintr-un Dumnezeu irational (dupa tine), au aparut niste fapturi rationale care au capacitatea de a face ceva constructiv sau de a distruge?

Daca oamenii erau perfecti ......nu ar fi trebuit sa fie neincrezatori in Dumnezeu , exista o contradictie aici. Sunt de acord ca oamenii nu sunt inzestrati cu credinta , o fi o scapare in planul divin -eu sunt o dovada- si sunt intrutotul de acord ca credinta transforma omul intr-un "robotel programat"

Adam si Eva, nu-L cunosteau prea bine pe Dumnezeu, din moment ce au cazut in momeala lui Satan... daca L-ar fi cunoscut, nu ar mai fi crezut ca Dumnezeu le tainuieste Adevarul. Cunoasterea raului a adus vreun folos?

Dimpotriva, odata cu cunoasterea raului, oamenii au devenit muritori, desi sarpele le-a zis: "Nu, nu veţi muri! "

Asadar credinta in minciunile lui Satan i-a adus pe oameni intr-o stare de degradare, cum se intampla si in zilele noastre cand lumea prefera sa creada in imperfectiunea si nepriceperea omului, decat in perfectiunea lui Dumnezeu...

Spring` a scris:

Pai tocmai ca tu iti traiesti viata bazandu-te pe o presupunere absurda dupa parerea mea: ca totul a pornit din nimic, si totul se retrage in nimic.

Eu aici am o nelamurire: hai sa zicem ca nu spune nimeni ca totul se trage din nimic. Se trage din ceva, cineva, orice, exista o origine, sa ii spunem Dumnezeu, o energie, un impuls, whatever.( Energie fie ea si inteligenta si care a facut creatia prin propria vointa. ) Dar de unde siguranta ca pe acest Dumnezeu il preocupa soarta noastra, ne urmareste comportamentul ca la incheierea socotelilor sa poata sa judece? De ce neaparat Cel care a creat Universul asta imens ar sta cu lupa pe noi sa nea dea in cap cand o luam pe aratura?

Vreau un raspuns extra-biblic. 10Q.