Vrei sa demonstrezi ca sunt la fel de irational ca tine,si nu-ti iese deloc. 8) 
Dumnezeu si Biblia -puncte de vedere atee
Început de VEMANS, Mie 15 apr 2009 · 3.208 răspunsuri · 187.802 vizualizări
hans a scris:
Atunci reiau... exact de unde am folosit de ce -ul .
De ce se mananca animalele de vii unele pe altele pentru a putea supravietui aici ?
...In loc sa se hraneasca cu mana cereasca daca tot e asa romantica viziunea genezei - luminatori , despartit pamant de apa , Adam Eva , completari perfectiuni , 6 zile , odihna , bla bla bla...
Animalele nu sunt rele , ba chiar parca au si suflet daca te uiti atent in ochii lor... vezi joaca , curiozitate , inteligenta pe alocuri... si deci nu pot fi invinovatite ca se ucid din rautate cum face omul . Se ucid din necesitate ! De ce ? De ce a fost "dumnezeu" asa de sadic cu propria lui perfectiune de creatie ? ? ? Dumnezeu ala romanticul , iubitorul vietii , al puritatii , al celor 10 porunci cu sa nu ucizi in cap de lista... El ala stilizat si metaforizat .
( http://www.google.ro/images?hl=ro&q=sc...sa=N&tab=wi )
De ce exista animale monstrii in creatie ? De ce ? A vazut cineva vreodata urataniile alea de pesti de prin adancurile marii ? Alea cu ce scop au fost create asa bestii . De ce nu exista doar meduze luminiscente si fluturasi ? De ce exista paianjeni , serpi , tantari , purici , paduchi... si toate natiile de insecte bestii canibalice .
De ce ? 8)
Si e un de ce in stransa legatura cu dumnezeul biblic... ca sa fim la subiect .
Raspunsul meu e ca dumnezeul biblic ori e doar un tiran , demiurg , extraterestru sau orice alta fiinta "superioara" omului de pe atunci . Ori e doar o metafora idealistica folosita ca si o ancora a sperantei .
In orice caz Domnul Zeu propovaduit nu e ceea ce vrea sa para , adica cum vor sa il impuna crestinii :( . Sau poate e , daca vor sa impuna un tiran si domnia sa... sau o poveste romantica in loc de adevar .
Arcangelo a scris:Vrei sa demonstrezi ca sunt la fel de irational ca tine,si nu-ti iese deloc. 8)
Pai demonstratie este inutila.
Insa nu irational, ci credincios. In felul tau... :(
Zen` a scris:Atunci reiau... exact de unde am folosit de ce -ul .De ce se mananca animalele de vii unele pe altele pentru a putea supravietui aici ?
...In loc sa se hraneasca cu mana cereasca daca tot e asa romantica viziunea genezei - luminatori , despartit pamant de apa , Adam Eva , completari perfectiuni , 6 zile , odihna , bla bla bla...
Daca ai fi citit/inteles macar, ai fi aflat ca desi animalele nu au fost facute de Dumnezeu pentru a se manca intre ele, totusi comportamentul acestora a fost influentat de ceea ce Biblia numeste PACAT=neascultare omului de Dumnezeu.Pacatul s-a transmis de la Adam la urmasii sai, si la animalele care acestia ar fi trebuit sa le ingrijeasca.
Cu alte cuvinte, "...pana in ziua de azi, toata creatia suspina si sufera durerile nasterii."(Rom. . Astea se vor termina odata cu noul Pamant, adica restaurarea Pamantului dupa Apocalipsa celor 7 potire:
"El va sterge orice lacrima din ochii lor. Si moartea nu va mai fi. Nu va mai fi nici tanguire, nici tipat, nici durere, pentru ca lucrurile dintai au trecut."" ...(Apoc.21:4)
"Lupul si mielul vor paste impreuna, leul va manca paie ca boul, si sarpele se va hrani cu tarana. Niciun rau, nicio vatamare nu se va face pe tot muntele Meu cel sfant, zice Domnul."" (Isa.65:25)
Zen` a scris:Raspunsul meu e ca dumnezeul biblic ori e doar un tiran , demiurg , extraterestru sau orice alta fiinta "superioara" omului de pe atunci . Ori e doar o metafora idealistica folosita ca si o ancora a sperantei .
Raspunsul meu este ca nu ai habar despre Dumnezeul biblic,insa te-ai trezit si tu luat de val sa lupti impotriva-I. Ca urmare, nici unul dintre raspunsurile tale nu sunt corecte. 8)
VEMANS a scris:1. Cum poate exista lumina fara "luminatori"?.2. De ce exista animale carnivore ?
Cu demnitate!
1.Pana si stiinta spune ca fotonii au aparut imediat dupa big-bang inainte de aparitia corpurilor ceresti si chiar Einstein spune ca E=mc^2.Cine este c?c este viteza luminii si ca atare nu poate sa existe masa fara a fi lumina mai intai si la inceput lumina era uniform distribuita in univers abia in ziua a patra a Facerii DUMNEZEU a concentrat fotonii in stele tocmai pentru ca stelele sa dea local lumina multa dar si caldura.Cum se formeaza fotonii in soare?Eu nu cred ca relatia E=mc^2 este adevarata intrucat eu cred ca formula energiei este mult mai generala si ar trebui sa existe in aceasta formula si ceva legat de tahioni care pot avea viteze diverse si chiar mai mari decat cea a lumini si mai mult chiar viteze negative.Ce este iarovizarea?
2.Cu voia lui DUMNEZEU animale precum lupul,leul,tigrul..etc. au fost intaratate de satan sa manance animale ierbivore in general si omul s-a luat dupa aceste animale si au inceput sa manance animale ierbivore desi la inceput toate animalele mancau doar iarba verde iar oamenii mancau doar iarba care da seminte si pomul care da roade.Stiinta arata ca omul are un intestin prea lung pentru a putea consuma carne fara ca sa sufere mai devreme sau mai tarziu.Tu mananci sau ai manca carne de lup?
Cu umilinta!
hans a scris:Daca ai fi citit/inteles macar, ai fi aflat ca desi animalele nu au fost facute de Dumnezeu pentru a se manca intre ele, totusi comportamentul acestora a fost influentat de ceea ce Biblia numeste PACAT=neascultare omului de Dumnezeu.Pacatul s-a transmis de la Adam la urmasii sai, si la animalele care acestia ar fi trebuit sa le ingrijeasca.Cu alte cuvinte, "...pana in ziua de azi, toata creatia suspina si sufera durerile nasterii."(Rom.
"El va sterge orice lacrima din ochii lor. Si moartea nu va mai fi. Nu va mai fi nici tanguire, nici tipat, nici durere, pentru ca lucrurile dintai au trecut."" ...(Apoc.21:4)
"Lupul si mielul vor paste impreuna, leul va manca paie ca boul, si sarpele se va hrani cu tarana. Niciun rau, nicio vatamare nu se va face pe tot muntele Meu cel sfant, zice Domnul."" (Isa.65:25)
Da corect . Paianjenii si tantarii au fost facuti sa manance iarba si frunze initial si omul care ar fi trebuit sa ii ingrijeasca le-a transferat pacatul si de aia acum ei sunt asa de canibali... nu ? Nu . Pentru ca nici macar nu e convenabil sa nu mai zic de logic . Dar dupa cum am zis , in labirintul explicatiilor compendiumului biblic gasesti raspunsuri de interpretate pentru luna , stele , mare si pamant... pentru absolut orice . Numai adevar obiectiv n-ai gasi .
hans a scris:Raspunsul meu este ca nu ai habar despre Dumnezeul biblic,insa te-ai trezit si tu luat de val sa lupti impotriva-I. Ca urmare, nici unul dintre raspunsurile tale nu sunt corecte. 8)
Nu m-am trezit eu sa lupt impotriva Dumnezeului biblic asa luat de val sau inspirat de altii ci chiar din propria mea initiativa si concluzii .
Si vezi tu , e chiar invers . Defapt initiativa mea e Pro Lucidizare dar Dumnezeul biblic lupta impotriva mea din cauza ca nu ii convine conceptul si realitatea punerii sale in practica . Sa nu mai zic de religia Biserica si toti adeptii crestini .
umilitul a scris:1.Pana si stiinta spune ca fotonii au aparut imediat dupa big-bang inainte de aparitia corpurilor ceresti si chiar Einstein spune ca E=mc^2...........2.Cu voia lui DUMNEZEU animale precum lupul,leul,tigrul..etc. au fost intaratate de satan sa manance animale ierbivore in general si omul s-a luat dupa aceste animale si au inceput sa manance animale ierbivore desi la inceput toate animalele mancau doar iarba verde iar oamenii mancau doar iarba care da seminte si pomul care da roade.
1. Pentru informarea ta fotonii nu au legatura doar cu lumina ( spectrul vizibil ) ci cu intreg spectrul de unde electromagnetice. Dar sa admitem ideea ta , cine a generat acesti fotoni daca lipseau sursele pentru ca Dumnezeu a separat lumina de intuneric fara o sursa a acestora ! Bing-bang-ul a constituit totusi o sursade energie , pe linga multe altele si de fotoni, desi ideea este mult mai complicata decit sugerezi tu .
Cum a putut exista separarea seara -dimineata fara luminatori?
2. Este o presupunere nesustinuta de nici un verset biblic. De ce si-ar fi schimbat D-zeu ideea initiala facind "jocul" lui satan?
E in cirdasie cu el?
Cu demnitate .
Editat Dum 18 iul 2010 19:50
Zen` a scris:Da corect . Paianjenii si tantarii au fost facuti sa manance iarba si frunze initial si omul care ar fi trebuit sa ii ingrijeasca le-a transferat pacatul si de aia acum ei sunt asa de canibali... nu ? Nu .
Ba da. Ai inteles, insa iti place sa crezi o alta teorie.
Zen` a scris:Pentru ca nici macar nu e convenabil sa nu mai zic de logic .
Logica omului ramane blocata atunci cand este pus in fata unor lucruri mult mai infime decat acelea care se refera la aparitia vietii pe Pamant. Iar convenabilitatea este diferita de la om la om...
Zen` a scris:Dar dupa cum am zis , in labirintul explicatiilor compendiumului biblic gasesti raspunsuri de interpretate pentru luna , stele , mare si pamant... pentru absolut orice . Numai adevar obiectiv n-ai gasi .
Nu il gasesti pentru ca nu sti sa il cauti.
Credinta ta este fundamentata pe combaterea Bibliei, si ca urmare orice adevar din Biblie ti se pare un neadevar.Este un lucru normal.
Zen` a scris:Nu m-am trezit eu sa lupt impotriva Dumnezeului biblic asa luat de val sau inspirat de altii ci chiar din propria mea initiativa si concluzii .
Daca e asa, bravo tie.Ai sa ajungi la tinta propusa.
Zen` a scris:Si vezi tu , e chiar invers . Defapt initiativa mea e Pro Lucidizare dar Dumnezeul biblic lupta impotriva mea din cauza ca nu ii convine conceptul si realitatea punerii sale in practica . Sa nu mai zic de religia Biserica si toti adeptii crestini .
Dumnezeul biblic nu lupta impotriva nimanui astazi. De ce oare? Un necunoscator ar pune-o imediat pe seama inexistentei Sale. Ca doar, "lucidizarea" la concluzia asta il duce...
Insa, nu este asa. Uite de exemplu, Dumnezeu a fixat o perioada in istoria viitoare a omenirii cand oamenii se vor "lupta" impotriva Lui. Si atunci va fi momentul ca si El sa lupte impotriva lor. De altfel, fenomenele naturale cu aspect de dezastre, prevestesc aceste evenimente. Astazi,cand traim perioada separarii graului de neghina, e usor ca omul sa faca pe "ninja". Cand vine implacabilul insa, toti "ninja" sufera acel coeficient de corectie aplicat, fara sa i se poata opune.Pacat ca pentru unii acel coeficient de corectie vine prea tarziu.
Zen` a scris:Si vezi tu , e chiar invers . Defapt initiativa mea e Pro Lucidizare dar Dumnezeul biblic lupta impotriva mea din cauza ca nu ii convine conceptul si realitatea punerii sale in practica . Sa nu mai zic de religia Biserica si toti adeptii crestini .
Dumnezeul biblic este o creatie artificiala folosita de activistii lui , preotii ( indiferent de cum se numesc in diferitele culte), pentru subjugarea omului , pentru controlul si manipularea lui.