Fraude electorale

VEMANS a scris:

Iti amintesti ca in cei cca 20 de ani de democratie romaneasca sa fie cineva condamnat pentru fraudarea votului ? Poate sunt dar eu nu-mi aduc aminte.

Ar fi imposibil să fie condamnat cineva, atâta vreme cât funcţionează dictonul: "dacă tu mă spui pe mine, atunci şi eu te spun pe tine". A se vedea relaţia Adrian Năstase ("mătuşa Tamara") - Traian Băsescu ("Flota"). Aici se pune la încercare cel mai bine dictonul de mai sus.

Nici nu va exista o astfel de condamnare în actuala generaţie de români, şi poate nici în următoarele două. Vor trebui să treacă mai multe generaţii, până când obiceiul şpăgii şi a furtului public, acceptate ca stări de fapte fataliste, specifice naţiunii noastre, să fie înlăturate din conştiinţa colectivă.

VEMANS a scris:

Iti amintesti ca in cei cca 20 de ani de democratie romaneasca sa fie cineva condamnat pentru fraudarea votului ? Poate sunt dar eu nu-mi aduc aminte.

Condamnat nu stiu, insa, din punctul de vedere al discutiei noastre despre procesului electoral, imi pare ca este un progres si daca sunt prinsi si impiedicati. Ce se intampla dupa aia tine de justitie si nu de subiectul fraudei in sine. Vezi cazul fostului rector al Universitatii din Oradea, Teodor Maghiar care a fost prins in 2000 parca atunci cand incerca sa bage in urna mai multe buletine de vot.

Intre timp este condamnat la 5 ani inchisoare cu executare si plata unor prejudicii de 24 milioane euro. Cazul a ajuns la Curtea Suprema, deoarece la Curtea de Apel pedeapsa i s-a redus la 3 ani. Desigur cazurile pentru care a fost deferit justitiei sunt cu totul altele decat frauda electorala.

lupini a scris:

Nici nu va exista o astfel de condamnare

VEMANS a scris:

Esti optimist lupini....si Brucan a fost la fel ...eu sunt mai fatalist , ca si neamul de care apartin, noi nu ne vom da pe brazda niciodata.

M-am g

lupini a scris:

M-am g

Nu cred ca e ceva planificat , e un fel de colonizare inversa , dupa cateva zeci/sute de ani procesul s-a inversat.Ca e benefic sau nu este greu de spus deocamdata . Oricum nu va avea influente in fraudarile din Romania , aici avem "tuciurii" de secole .....

lynxul_negru a scris:

Tocmai, ca persoanele alea au fost prinse.

Aici e o noua mostra de naivitate. Dupa parerea ta, daca Politia Rutiera a constatat intr-o zi 300 de depasiri de viteza pe drumurile din RO., asta inseamna ca in Romania soferii vitezomani "au fost prinsi" ?

In acea zi au existat in mod sigur 3.000 sau 5.000 de depasiri de viteza, iar cei mai multi soferi NU au fost prinsi. La fel e si cu fraudele electorale

lynxul_negru a scris:

Daca i-ai vedea cum stau cu ochii unii pe altii ca pe butelie ai intelege. De ce crezi tu ca cineva si-ar da toata osteneala sa faca o campanie, sa bage bani, sa mobilizeze oameni, sa puna afise, bannere, sa dea galeti, malai si bautura, sa mobilizeze ciomagari si autobuze si apoi sa stea cu bratele incrucisate in timp ce alt partid manareste voturile?

Povestea ta e din alt film. Exista in primul rand orasele mari, unde e nevoie de cele descrise de tine mai sus. Si mai exista si localitati mici, unde taberele sunt impartite si partidele isi vaneaza reciproc fraudele.

Dar exista o multime de ALTE localitati mici (intre 5.000 si 20.000 de locuitori, de-obicei) unde "nu misca nimeni in front", unde fraudele se deruleaza practic la vedere, dar nimeni n-o sa vorbeasca cu strainii sau cu reporterii despre ele. De-aia tot folosesc exemplul cu Decebal Arnautu. El controleaza practic orasul, de aceea a schimbat fara nici o problema 4 partide in 8 ani.

harald a scris:

De-aia tot folosesc exemplul cu Decebal Arnautu.

O sa ma uit si eu pe net sa vad cine naiba este asta, ca-l tot dai de exemplu.

harald a scris:

Aici e o noua mostra de naivitate. Dupa parerea ta, daca Politia Rutiera a constatat intr-o zi 300 de depasiri de viteza pe drumurile din RO., asta inseamna ca in Romania soferii vitezomani "au fost prinsi" ? In acea zi au existat in mod sigur 3.000 sau 5.000 de depasiri de viteza, iar cei mai multi soferi NU au fost prinsi. La fel e si cu fraudele electorale

Ce-i aia au existat in mod sigur? Esti Mafalda sa stii asa ceva? Poti sa spui la fel ca exista zilnic 30 de crime, dar poti s-o dovedesti? Poti sa arestezi pe cineva? Fraudele nu pot fi consemnate in procesul electoral decat in masura in care sunt descoperite. Altfel totul este o paranoia exltata de fiecare tabara in parte. Toti urla ca au fost fraudate alegerile si asta nu face decat sa mareasca haosul si sa diminueze autoritatea rezultatului. Nu poti sa vii si sa spui ca exista fraude decat daca le-ai gasit si expus.

lynxul_negru a scris:

Fraudele nu pot fi consemnate in procesul electoral decat in masura in care sunt descoperite. Altfel totul este o paranoia exltata de fiecare tabara in parte. Toti urla ca au fost fraudate alegerile si asta nu face decat sa mareasca haosul si sa diminueze autoritatea rezultatului. Nu poti sa vii si sa spui ca exista fraude decat daca le-ai gasit si expus.

Cand exista "portitze" de fraudare si nu vrei adopti masuri prin care neincrederea sa fie risipita, intaresti opinia si slabesti legitimitatea.

In Venezuela, daca opozitia a avut suspiciuni ca se fraudeaza alegerile prin interventia adminstratorului la datele de pe statie, puterea a decis sa se deconcteze statile de la retea pana dupa numararea voturilor si dupa numararea voturilor sa se transmita situatia.

Asa procedeaza o putere care nu are nimic de ascuns.

Cand iti rade in nas si face tot cum vrea, chiar daca nu este prinsa asupra faptului suspiciunea devine certitudine si fara probe.

Politica nu functioneaza ca in justitia dupa principiul prudentei "hotul neprins e negustor cinstit", in politica se aplica principiul moralitatii "mai presus de orice banuiala".

lynxul_negru a scris:

O sa ma uit si eu pe net sa vad cine naiba este asta, ca-l tot dai de exemplu.

Sa vezi ca a si castigat ultimele alegeri cu 56%,nu 70% cat zise Harald,ca fu plimbaret prin trei - patru partide poate ca ii naspa, dar pana la urma la locale in orase mici nu ii nemaiauzit ca sa iesi la primul scrutin cu 56%, chiar pt al treilea mandat.