România
Roportal.ro

Dumnezeu pomelnice acatiste

Început de Mnemosyne, Lun 23 mar 2009 · 173 răspunsuri · 43.544 vizualizări

cioanas4.320 mesaje#71
the_listener a scris:
ortodocsi au fost pimii ,din ei s-au rupt catolicii si apoi v-ati rupt voi protestanti... deci atrocitatile le-au facut catolicii nu ortodcsi STIMABILE fara confuzii ca nu se cade unui " cunoscator " ca tine(cunnoastere lipsa).... :jester:

Vreau sa te anunt ca Biserica ortodoxa a aparut ca denominatie separata de cea catolica in 1054! Asta indiferent ce crezi dumneata.

Prima biserica a fost cea primara, Biserica din Ierusalim cea care S-a nascut in ziua Cinzecimii si care este bazata pe Cuvantul lui Dumnezeu. Petru a predicat (propovaduit, explicat) Evanghelia si oamenii au crezut, s-au pocait si au fost botezati pe baza marturiei lor (Faptele Apostolilor capitolul2).

Nu intalnim in Biserica primara inchinare la tablouri (doar din jurul anilor 700 a fost introdusa aceasta practica pagana), nici crucea de lemn ca obiect de inchinare, nici preoti cu cadelnita si busuioc dupa ei,nici inchinare la morti sau oase de morti, nici jertfe pentru morti (parastase, pomeni). Deci in cazul acesta cu siguranta ca Biserica catolica a aparut mai tarziu cand s-a casatorit cu statul roman. Atunci au inceput sa se cam schimbe treburile si sa nu se mai ia in considerare Scriptura, avand in vedere paganii care au fost obligati sa devina crestini cu forta.

Prin 1054 a aparut ruptura de Roma si au aparut ortodocsii ca si denominatie separata si primii "protestanti" sau sectanti cum ii numesti dumneata. Ruptura aceasta s-a bazat mai mult pe influenta de putere decat pe baza lucrurilor spirituale. Intradevar abuzurile au venit din partea Bisericii catolice privind demonica inchizitie. Sa nu uitam insa intoleranta Bisericii ortodoxe fata de evrei si alte culte crestine care cu siguranta ca o face sora "de cruce" cu Biserica catolica.

Neoprotestantii sunt acei crestini care S-au intors la Scriptura si tot ceea ce este contarar Scripturii sa fie anatema, indiferent ca unii numesc o astfel de invatatura "Sfanta Traditie". Pentru orice crestin invatatura de baza trebuie sa fie Scriptura si numai Scriptura. De fapt si Domnul Isus ii mustrase pe iudei care au lasat invatatura Scripturii pentru datini si obiceiuri! Noi ne intoarcem exact la invatatura Bisericii primare si cu siguranta ca Dumnezeu doreste sa traim dupa Cuvantul Sau si nu dupa inventiile unor anumiti oameni din decursul istoriei. De fapt de aceea avem si un Canon al Scripturii, ca sa nu bajbaim in intuneric.

Cat despre domnia ta, traieste cum vrei, insa sa stii ca Dumnezeu iti va cere socoteala dupa "Codul Sau Penal", Cuvantul Sau si nu dupa numele Bisericii tale. In Apocalipsa erau sase Biserici care o luasera razna si ii spune clar Domnul uneia dintre ele:"am sa te vars din gura Mea". De aceea raportul nostru este la Adevar si nu la niste oameni, trebuie sa vedem ce zice Dumnezeu de viata noastra in lumina Cuvantului si nu sa ne batem cu caramida in piept ca nu-i nimeni ca noi! Intradevar unii pot sa zica ca nu-i nimeni ca ei, ei care fac pe toti "sectanti" si care cred ca detin mantuirea in cojocelele de pe ei, uitand ca Mantuirea vine de la Dumnezeu.

Editat Sâm 2 mai 2009 04:58

tyta27 mesaje#72
cioanas a scris:

intrebare ptr neoprotestanti sau protestanti, sau ce i-ti fi voi..........

cum si cand sarbatoriti pastele si craciunul si vreau concret: obiceiuri si datini (sfanta traditie)

cu ce va impartasiti?

cui va marturisiti pacatele? sau nu aveti pacate?

Editat Sâm 2 mai 2009 12:09

the_listener1.710 mesaje#73
cioanas a scris:

prietene habar nu ai despre ortodoxie :jester:

CE REPREZINTA SFINTA TRADITIE PRIETENE?????? si fi pe pace ca iti demonstrez ca sfinta traditie se bazeaza pe sfinta scriptura suta la suta :jester: deci iara habar nu ai , dar protestezi

deci sa iti intre bine in cap ortodoxia este singura mantuitoare si pina acum nu prea ai facut fata la dialog -

nu iti da de gindit inteleptule sectar???? (ti-am si formulat intrebarile voastre sectare si ti-am dat si raspunsurile (unele din ele ) la ABERATIILE VOASTRE.... deci replica ta de mai sus este specifica sectarilor si se incadreaza in nu am cu cine sa discut cind sunteti voi in fata unui ortodox (si eu sunt ffffffffffff slab in intelegerea scripturii dar tu sectare aici nu faci fata discutiei atunci iti dai seama ca cei adevarati - sfintii "te maninca de viu" cu sfinta scriptura, SFINTA TRADITIE etc etc etc - caci ei O TRAIESC SI SUNT DESTUI CARE AU MARTURISIT ORTODOXIA DE-A LUNGUL CELOR 2000 DE ANI IMPOTRIVA EREZIILOR SECTARE :jester: DECI SECTARULE " te superi doar pe tine " ....asa ca tu si toti ceilalti care nu sunteti ortodocsi protestati pentru ca NU STITI NIMIC :jester: si nu aveti nici o baza in intelepciune :jester:

multa iubire

Editat Sâm 2 mai 2009 16:03

the_listener1.710 mesaje#74
cioanas a scris:

deci daca nu stii diferentele dintre biserica catolica si ortOdoxie , tot ce spui este nevalabil.... deci nu baga in aceeasi oala cele doua :jester:

iar sectarii, adica voi va impotriviti " mamei voastre" adica biserica CATOLICA :jester: si stiti voi sectarii de ce biserica ortodoxa a ramas si va ramine in veac? pentru ca pastreaza cu STRICTETE , TOT ce a venit de la apostoli.... asa ca sectarule NU MAI COMPARA BISERICA CATOLICA CU CEA ORTODOXA CA AS PUTEA SA ITI ARAT DESTULE DIFERENTE (EREZIILE CATOLICILOR )..... :jester: :jester:

multa iubire

ps daca "ochii" nu i-ai avea degeaba poate te-ar ajuta " sa vezi" :jester: cit despre sfinta cruce , icoane , si altele care le spui tu sunt foarte bine demonstrate de sfinta scriptura deci la toate "protestele tale" exista raspunsurile clare si foarte bine documentate in ortodoxie prin sfinta scriptura dar sectarule " nebunia ta" nu te lasa sa vezi.....deci citesti scriptura DEGEABA :jester:

multa iubire

Editat Sâm 2 mai 2009 16:03

cioanas4.320 mesaje#75
tyta a scris:
intrebare ptr neoprotestanti sau protestanti, sau ce i-ti fi voi..........

cum si cand sarbatoriti pastele si craciunul si vreau concret: obiceiuri si datini (sfanta traditie)

cu ce va impartasiti?

cui va marturisiti pacatele? sau nu aveti pacate?

Pastele sau craciunul sunt sarbatori care il au in centru pe Domnul Isus, respectiv Invierea si Nasterea Mantuitorului. Sunt sarbatori prin care se propovaduiesc in Bisericile crestine lucrarea de mantuire prin Persoana Mantuitorului. Aceste Evenimente sunt gasite in Scriptura, care este si un suport pentru aceste sarbatori.Deasemenea trebuie sa avem in vedere realitatea acestor sarbatori care trebuie sa fie in fiecare zi in inima noastra. Noi credem in fiecare zi in Intruparea Mantuitorului si in moartea si invierea Lui. Isus trebuie sa fie viu in viata noastra si sa avem o relatie personala cu El in fiecare zi!

Cina Domnului are baza Scripturala si impartasirea se face cu paine si vin care reprezint Trupul si Sangele Domnului Isus. De asemenea practica Cinei este descrisa in Scriptura de Domnul Isus si Apostolul Pavel. Se ia painea, se binecuvinteaza, dupa care se frange si se imparte celor care iau parte la Cina. Dupa aceasta se ia vinul, se multumeste lui Dumnezeu si se imparte intre cei care participa la Cina. Prin elementele Cinei vestim Jertfa Mantuitorului pana va veni El, asa cum ne spune Scriptura. Cand se frange Painea noi vedem Trupul Mantuitorului de pe Golgota care se da pentru pacatele noastre si cand se imparte vinul avem in vedere Sangele care s-a varsat pentru iertarea pacatelor noastre. De asemenea prin Cina Domnului avem in vedere Unitatea in Trupul lui Cristos si o cercetare inaintea Jertfei Mantuitorului stiind ca unii care iau Cina in chip nevrednic o iau spre osanda.

Pacatele se marturisesc lui Dumnezeu, El are puterea sa la ierte, numai prin Sangele Mantuitorului putem sa fim curatiti. Marturisirea unii altora o facem pentru a ne sprijini in rugaciune unii pe altii stiind ca mare putere are rugaciunea celui neprihanit.

Marturisiti-va unii altora pacatele si rugati-va unii pentru altii, ca sa fiti vindecati. Mare putere are rugaciunea fierbinte a celui neprihanit. Iacov 5:16

Ca sa fii curatit trebuie sa umbli in lumina (sa traiesti in neprihanire, in ascultare de Dumnezeu) si sa ai partasie cu Biserica lui Isus.

Dar daca umblam in lumina, dupa cum El insusi este in lumina, avem partasie unii cu altii; si sangele lui Isus Hristos, Fiul Lui, ne curata de orice pacat.1 Ioan 1:7

the_listener a scris:
prietene habar nu ai despre ortodoxie :jester:

multa iubire

Dragul meu, asta sa o spui dumneata la cine vrei. Pana la 26 de ani am fost ortodox si m-am ratacit in paienjenisul datinilor si obiceiurilor, superstitiilor din ortodoxie. L-am cunoscut pe Isus, Cuvantul Sau si sunt liber. Adevarul ne face liberi si nu ortodoxia. Adevarul este Cristos Domnul, Mantuitorul omului.

Te invit sa iei o Scriptura sa o citesti. :jester:

Cat despre ortodoxie unica mantuitoare, da si papa se crede infailibil! Important este ca Domnul Isus ne cheama la El si ne promite odihna pentru sufletele noastre. Odihna nu o dau nici ortodocsii, nici catolicii, nici protestantii, nici neoprotestantii, ci Cristos Domnul. Pe Isus nu poate sa puna nimeni monopol dragul meu! El este Dumnezeu! :jester:

the_listener1.710 mesaje#76
cioanas a scris:
Pastele sau craciunul sunt sarbatori care il au in centru pe Domnul Isus, respectiv Invierea si Nasterea Mantuitorului. Sunt sarbatori prin care se propovaduiesc in Bisericile crestine lucrarea de mantuire prin Persoana Mantuitorului. Aceste Evenimente sunt gasite in Scriptura, care este si un suport pentru aceste sarbatori.Deasemenea trebuie sa avem in vedere realitatea acestor sarbatori care trebuie sa fie in fiecare zi in inima noastra. Noi credem in fiecare zi in Intruparea Mantuitorului si in moartea si invierea Lui. Isus trebuie sa fie viu in viata noastra si sa avem o relatie personala cu El in fiecare zi!

Cina Domnului are baza Scripturala si impartasirea se face cu paine si vin care reprezint Trupul si Sangele Domnului Isus. De asemenea practica Cinei este descrisa in Scriptura de Domnul Isus si Apostolul Pavel. Se ia painea, se binecuvinteaza, dupa care se frange si se imparte celor care iau parte la Cina. Dupa aceasta se ia vinul, se multumeste lui Dumnezeu si se imparte intre cei care participa la Cina. Prin elementele Cinei vestim Jertfa Mantuitorului pana va veni El, asa cum ne spune Scriptura. Cand se frange Painea noi vedem Trupul Mantuitorului de pe Golgota care se da pentru pacatele noastre si cand se imparte vinul avem in vedere Sangele care s-a varsat pentru iertarea pacatelor noastre. De asemenea prin Cina Domnului avem in vedere Unitatea in Trupul lui Cristos si o cercetare inaintea Jertfei Mantuitorului stiind ca unii care iau Cina in chip nevrednic o iau spre osanda.

Pacatele se marturisesc lui Dumnezeu, El are puterea sa la ierte, numai prin Sangele Mantuitorului putem sa fim curatiti. Marturisirea unii altora o facem pentru a ne sprijini in rugaciune unii pe altii stiind ca mare putere are rugaciunea celui neprihanit.

Marturisiti-va unii altora pacatele si rugati-va unii pentru altii, ca sa fiti vindecati. Mare putere are rugaciunea fierbinte a celui neprihanit.

Dragul meu, asta sa o spui dumneata la cine vrei. Pana la 26 de ani am fost ortodox si m-am ratacit in paienjenisul datinilor si obiceiurilor, superstitiilor din ortodoxie. L-am cunoscut pe Isus, Cuvantul Sau si sunt liber. Adevarul ne face liberi si nu ortodoxia. Adevarul este Cristos Domnul, Mantuitorul omului.

Te invit sa iei o Scriptura sa o citesti. :jester:

Cat despre ortodoxie unica mantuitoare, da si papa se crede infailibil! Important este ca Domnul Isus ne cheama la El si ne promite odihna pentru sufletele noastre. Odihna nu o dau nici ortodocsii, nici catolicii, nici protestantii, nici neoprotestantii, ci Cristos Domnul. Pe Isus nu poate sa puna nimeni monopol dragul meu! El este Dumnezeu! :jester:

prietene protestant vezi ca in biblia ortodoxa scrie asa la iacob 5,16

Mărturisiţi-vă deci unul altuia păcatele şi vă rugaţi unul pentru altul, ca să vă vindecaţi, că mult poate rugăciunea stăruitoare a dreptuluiUNUL nu UNII si ALTUL nu ALTII.... deci modificari sectare ca exemplu sa dai la " necunopascatorii fraierii ai tai" :jester: deci " sa iti si traduc UNUL este credinciosul iar ALTUL este preotul deci vezi ca nu a zis unii altora ci " unu altuia " deci spovedania este secreta intre credincios si proet SECTARULE

Tot astfel ,Natan Proorocul in TAINA a intrat la David proorocul din porunca lui Dumnezeu si la mustrat pentru greseala ce facu-se iar David nu in public ci in taina s-a marturisit in fata lui Natan proorocul zicind " Pacatuit-am inainte domnului (2 regii 12,1-13) Numai canonul cel pentru greseala lui David a fost randuit de Dumnezeu a se face in public dupa cum este scris " Tu ai facut intru ascuns (pacatul - completare sa pricepi) , iar eu voi face cuvintul acesta (pedeapsa completare sa pricepi)inaintea a tot israelul si lalumina zilei (2 regi 12 12)

deci pacatul lui david facut in ascuns si SPOVEDANIA NU LA ORICINE CI la un prooroc si NUMAI IN TAINA , IAR CANONUL dat de Dumnezeu s-a facut LA ARATARE .... ASA CA GRESEALA , SPOVEDANIA SI POCAINTA LUI DAVID A FOST CLAR O INCHIPUIRE CLARA SI LUMINATA A PRACTICII PREOTILOR CRESTINI ORTODOCSI IN TAINA POCAINTEI CACI OMUL PACATUIESTE MAI TOTDEAUNA IN ASCUNS , SE SPOVEDESTE INAINTEA PREOTULUI ORTODOX - ASEMENEA LUI DAVID CATRE NATAN [/bIAR CANONUL POATE SA IL FACA SI LA ARATARE..... :jester: - asta asa ca SA PRICEPI CA ESTI SECTAR SI IN BIBLIE MODIFICATA,, :jester:

deci te-ai lepadat de orotdoxie ca HABAR NU AI CU CE SE MANINCA DAR IN EGOISMUL TAU SECTAR ESTI MINDRU SA RECUNOSTI CA ALA CARE TE-A FACUT PROTESTANT TE-A DUS CU ZAHAREUL SI TI-A PERIAT ORGOLIUL BATINDU-SI JOC DE TINE PRIN NECUNOASTEREA TA IN ALE SFINTEI SCRIPTURI SI ORTODOXIEI SI HOPA AI PUS BOTUL :jester: :jester: (satanel joaca tare si incerca sa ii duca de nas si pe aia cunoscatori , deci pe tine TE-A IMPRESIONAT ALA CARE TE-A FACUT PROTESTANT CA ERA UN PIC MAI CITIT DECIT TINE SI AI PUS BOTUL ).... lepadare de credinta si DE DUH SFINT AI FACUT PRIETENE.... SECTARULE .....

multa iubire

Editat Sâm 2 mai 2009 20:29

cioanas4.320 mesaje#77
the_listener a scris:
deci pacatul lui david facut in ascuns si SPOVEDANIA NU LA ORICINE CI la un prooroc si NUMAI IN TAINA , IAR CANONUL dat de Dumnezeu s-a facut LA ARATARE ....

Dragul meu dumneata inventezi!

David nu s-a spovedit profetului, ci Dumnezeu prin profet ia descoperit pacatul! Profetii nu erau "popii ortodocsi" de astazi. Nu mergea nimeni la profet sa-si marturiseasca pacatul, ci profetul era un vas prin care Dumnezeu descoperea pacatul, si-si prezenta voia Lui. David in sensul acesta nu a primit "canoane" ci i s-a rostit pedeapsa. Daca profetul ierta pacate, probabil ca atunci nu mai era necesara interventia lui Dumnezeu.

Cat despre David, el s-a pocait cum nimeni altul in istoria omenirii! Psalmii sunt o pocainta inaintea lui Dumnezeu si nu inaintea lui Natan. De ce? Fiindca Dumnezeu da iertare si eliberare si nu oamenii.

Explicatia dumneatale despre "spovedanie si iertarea de pacate" in contextul intamplarii cu David nu are nici un fundament, ci este din nou o sfortare disperata de a sprijini niste practici care nu au nimic deaface cu Sfanta Scriptura, cu Adevarul lui Dumnezeu!

Ba mai mult, versetul care se refera sa ne marturisim pacatele unii altora, se refera ca eu sa-i spun fratelui meu in credinta si el mie, si impreuna sa ne rugam lui Dumnezeu pentru iertare, El care este singurul care poate sa ne ierte si sa ne curateasca prin Sangele nevinovat varsat pe crucea de la Golgota!

Marturisiti-va unii altora pacatele si rugati-va unii pentru altii, ca sa fiti vindecati. Mare putere are rugaciunea fierbinte a celui neprihanit. Iacov 5:16

Confess your faults one to another, and pray one for another, that ye may be healed. The effectual fervent prayer of a righteous man availeth much.JAS 5:16

So then, make a statement of your sins to one another, and say prayers for one another so that you may be made well. The prayer of a good man is full of power in its working.JAS 5:16

the_listener a scris:
deci te-ai lepadat de orotdoxie ca HABAR NU AI CU CE SE MANINCA DAR IN EGOISMUL TAU SECTAR ESTI MINDRU SA RECUNOSTI CA ALA CARE TE-A FACUT PROTESTANT TE-A DUS CU ZAHAREUL SI TI-A PERIAT ORGOLIUL BATINDU-SI JOC DE TINE PRIN NECUNOASTEREA TA IN ALE SFINTEI SCRIPTURI SI ORTODOXIEI SI HOPA AI PUS BOTUL :jester: :jester: multa iubire

Aceasta exprimare de mahala ma face sa inteleg ca Domnul nu s-a atins de dumneavoastra si aveti nevoie de o schimbare care doar Dumnezeu prin interventia lui o poate realiza in viata dumneavoastra.

El poate schimba inima si caracterul omului. Va invit ca acolo in camaruta dumneavoastra sa-l cautati pe Domnul Isus, sa va smeriti inaintea lui si sa va daruiti inima Lui. El promite prin Sfanta Scriptura ca schimba inima unui pacatos care isi recunoaste starea, se pocaieste si se daruieste Lui.

Dumnezeu sa va binecuvinteze cu o inima, un caracter si o viata noua.

vali_10.652 mesaje#78
cioanas a scris:
Aceasta exprimare de mahala ma face sa inteleg ca Domnul nu s-a atins de dumneavoastra si aveti nevoie de o schimbare care doar Dumnezeu prin interventia lui o poate realiza in viata dumneavoastra.

El poate schimba inima si caracterul omului. Va invit ca acolo in camaruta dumneavoastra sa-l cautati pe Domnul Isus, sa va smeriti inaintea lui si sa va daruiti inima Lui. El promite prin Sfanta Scriptura ca schimba inima unui pacatos care isi recunoaste starea, se pocaieste si se daruieste Lui.

Dumnezeu sa va binecuvinteze cu o inima, un caracter si o viata noua.

dragule dumneata nu ai de unde stii daca domnul sa atins sau nu de el . ca dumneata nu stii cate vieti a salvat dumnezeu prin el . ,,necunoscute sunt caile domnului " si iti zic io ca in camaruta lui e mai aproape de iisus decat ai fost si esti dumneata. dumnezeu a ales ca prin el sa salveze vieti . si eu personal cred ca asta e mai importatnt degat toata gargara religioasa .

vezi barna din ochiul tau nu paiul din ochiul lui ca nu stii cine e dupa manitor si judeci aiurea.

cioanas4.320 mesaje#79
vali_ a scris:
dragule dumneata nu ai de unde stii daca domnul sa atins sau nu de el . ca dumneata nu stii cate vieti a salvat dumnezeu prin el . ,,necunoscute sunt caile domnului " si iti zic io ca in camaruta lui e mai aproape de iisus decat ai fost si esti dumneata. dumnezeu a ales ca prin el sa salveze vieti . si eu personal cred ca asta e mai importatnt degat toata gargara religioasa .

vezi barna din ochiul tau nu paiul din ochiul lui ca nu stii cine e dupa manitor si judeci aiurea.

Pomul se cunoaste dupa roade draga Vali, asa ca Dumnezeu nu ne-a lasat in nestiinta in privinta aceasta. Un copil al lui Dumnezeu nu are o vorbire de mahala, ci una duhovniceasca. Cel putin asta este ce invata Scriptura, cum dumneata nu crezi in Scriptura cu siguranta ca s-ar putea sa ai o parere diferita de a mea.

"Ii veti cunoaste dupa roadele lor. Culeg oamenii struguri din spini sau smochine din maracini? Tot asa, orice pom bun face roade bune, dar pomul rau face roade rele. Pomul bun nu poate face roade rele, nici pomul rau nu poate face roade bune." (Matei 7:16-18)

"Vorbirea voastra sa fie totdeauna cu har, dreasa cu sare, ca sa stiti cum trebuie sa raspundeti fiecaruia." (Coloseni 4:6)

"Sa nu se auda nici cuvinte porcoase, nici vorbe nechibzuite, nici glume proaste care nu sunt cuviincioase; ci mai degraba cuvinte de multumire." (Efeseni 5:4)

vali_10.652 mesaje#80
cioanas a scris:
Pomul se cunoaste dupa roade draga Vali, asa ca Dumnezeu nu ne-a lasat in nestiinta in privinta aceasta. Un copil al lui Dumnezeu nu are o vorbire de mahala, ci una duhovniceasca. Cel putin asta este ce invata Scriptura, cum dumneata nu crezi in Scriptura cu siguranta ca s-ar putea sa ai o parere diferita de a mea.

"Ii veti cunoaste dupa roadele lor. Culeg oamenii struguri din spini sau smochine din maracini? Tot asa, orice pom bun face roade bune, dar pomul rau face roade rele. Pomul bun nu poate face roade rele, nici pomul rau nu poate face roade bune." (Matei 7:16-18)

"Vorbirea voastra sa fie totdeauna cu har, dreasa cu sare, ca sa stiti cum trebuie sa raspundeti fiecaruia." (Coloseni 4:6)

"Sa nu se auda nici cuvinte porcoase, nici vorbe nechibzuite, nici glume proaste care nu sunt cuviincioase; ci mai degraba cuvinte de multumire." (Efeseni 5:4)

hai pe bune toti avem scanteia divina fie ca iti place sau nu. faptul ca e intolerant e alta mancare din peste cu peste

mda si nush ce evangelie ai tu da la mine scrie altfel ,nush de unde ai scos-o tu paia cu vorbe porcoase sau aveai impresia ca merge, l-am dus pe fraier. Efeseni5:4 Nici vorbe de ruşine, nici vorbe nebuneşti, nici glume care nu se cuvin, ci mai degrabă mulţumire

ce te-a deranjat ca te-a facut eretic si a demonstrat ca ati izolat cateva versete ca sa faceti o doctrina.

daca il inteleg pe luther pe voi nu va inteleg .

← Înapoi la Religie si spiritualitate