Ce a venit sa ne invete Isus?

Black velvet a scris:

„ Cum ai căzut din cer, Luceafăr strălucitor, fiu al zorilor! Cum ai fost doborît la pămînt, tu, biruitorul neamurilor! Tu ziceai în inima ta: ,Mă voi sui în cer, îmi voi ridica scaunul de domnie mai pe sus de stelele lui Dumnezeu; voi şedea pe muntele adunării dumnezeilor, la capătul miază-noaptei; mă voi sui pe vîrful norilor, voi fi ca Cel Prea ‘nalt.`” (Isaia 14:12-14)

Este ceva rau in a dori sa-ti depasesti profesorul? Toti elevii ar trebui pedepsiti pentru astfel de dorinte?

Depinde de intentia cu care o face. Intentia diavolului nu era una ORTODOXA.

Si oricum dorintele lui si acum au ramas neimplinite.

Black velvet a scris:

Doar atat, mai mult nu poti sau nu iti pasa ca Diavolul s-ar putea sa fi jucat si in rolul lui Isus?

Cand sa fi jucat rolul lui Iisus? Cand s-a suit pe cruce? Cand a fost rastingnit? Sau cand a inviat din morti? Sau crezi ca diavolul l-a pacalit pe Dumnezeu-Tatal si de fapt el era fiul trimis pe pamant? Sau cand crezi tu ca diavolul a jucat rolul lui Iisus?

Melissa Rebeca a scris:

Cand sa fi jucat rolul lui Iisus? Cand s-a suit pe cruce? Cand a fost rastingnit? Sau cand a inviat din morti? Sau crezi ca diavolul l-a pacalit pe Dumnezeu-Tatal si de fapt el era fiul trimis pe pamant? Sau cand crezi tu ca diavolul a jucat rolul lui Iisus?

Cand, prin jocul facut, a ajuns egalul lui Dumnezeu, ca parte din Treime. Altfel nu ar fi avut cum! Ingenios, eficient si diabolic, sa te nasti om si sa ajungi egalul lui Dumnezeu si nu numai egal, ci chiar parte din el.

Black velvet a scris:

Cand, prin jocul facut, a ajuns egalul lui Dumnezeu, ca parte din Treime. Altfel nu ar fi avut cum! Ingenios, eficient si diabolic, sa te nasti om si sa ajungi egalul lui Dumnezeu si nu numai egal, ci chiar parte din el.

Omul nu ajunge egal cu Dumnezeu si nici parte din El.

Nu ai sesizat ideea posturilor anterioare, diavolul poate sa incerce sa se apropie de practica profesorului dar asta inseamna sa fie cat mai iubitor, ascultator, intelept etc. Nu numai ca este indicat chiar asta i se cere sa faca.

Diavolul are o gandire asemanatoare cu a ateului: Vede prezenta lui Dumnezeu in tot ce-l inconjoara drept urmare minte ca Dumnezeu nu se releveaza. Cu cat evidenta e mai mare cu atat minte mai mult. Deci ateul a ajuns sa fie inselat de diavol cu metoda cea mai simpla posibila, pe Eva cel putin s-a straduit un pic ca s-o pacaleasca.

Black velvet a scris:

Cand, prin jocul facut,

Care joc? Fi mai explicit. Sunt blonda, vorbeste-mi rar si clar.

Black velvet a scris:

a ajuns egalul lui Dumnezeu, ca parte din Treime.

Asta este o presupunere sau este o certitudine din punctul tau de vedere?

Black velvet a scris:

Altfel nu ar fi avut cum!

Aha.. este o certitudine.

Black velvet a scris:

Ingenios, eficient si diabolic, sa te nasti om

Asadar, cand s-a produs permutarea? Cand Arhanghelul Gavril a vestit Fecioarei Maria ca va naste pe Fiul lui Dumnezeu, diavolul a luat aminte si s-a bagat el in pantec, in locul Fiului? Sau cum? Dar aici e o problema tehnica.Fiul lui Dumnezeu s-a intrupat de la Duhul Sfant si din Fecioara Maria. Deci cum putea din Duh Sfant sa se intrupeze satana? Acum sper ca nu zici ca diavolul era si Fiul si Duhul sfant. Sau poate change-ul s-a facut cand s-a nascut? Noroc ca nu mai era alta mamica in iesle, ca poate ziceai ca au schimbat bebelusii.

Black velvet a scris:

sa ajungi egalul lui Dumnezeu si nu numai egal, ci chiar parte din el.

Atata timp cat Dumnezeu a facut cartile, El n-are cum sa piarda. Sa spui ( nu sa si crezi!) ca diavolul face parte din Dumnezeu, inseamna sa sustii ca Dumnezeu e alcatuit din diavol. Intrebarea mea este: in cazul acestei ipoteze, tu crezi ca Dumnezeu stie ca diavolul face parte din El sau diavolul e atat de subtil incat la pacalit chiar si pe Atotfacatorul?

hans a scris:

Din simplul motiv ca din postul de "Luceafar de dimineata" pe care il detinea odinioara, Satan a fost decazut.

Daca studiai mai profund - nu asa superficial cum te invata Manualul Micului Ateist - ai fi vazut ca intre Satan ca Luceafar si Isus ca Luceafar, este un episod numit de Apocalipsa[FYI =Revelatia, nu Distrugerea ] ca "Razboiul cel mare din cer", in urma caruia toate functiile detinute odinioara de Satan, au fost preluate de cei ramasi loiali lui Dumnezeu, in speta de Fiul Sau Isus.

Cand mai doresti explicatii la nedumeririle tale pe care le ai in urma studiului Manualului Micului Ateist, anunta-ma, si te voi invata cu mare placere.

:D

Nu e nici un despotism; insa chiar daca vezi cu ochii tai cat de obsolete este Moise, nu vrei sa accepti. Si asta, pentru ca nu degeaba a scris prorocul evreu pentru voi urmatoarele:"!" (Isa.6:9)Du-te si spune poporului acestuia: "Intruna veti auzi, si nu veti intelege; intruna veti vedea, si nu veti pricepe.

Asadar, nu e voorba de nici un despotism acolo. Iar singurul Babalac, e Moise. :D

Sa inteleg ca pentru tine Moise nu insemneaza nimic?

Oare Moise inseamna Moise sau inseamna Dumnezeu?

Dumnezeu a vorbit lui Moise,si Isus accepta si confirma in citeva situatii;a asculte de Moise si de prooroci ca sa nu ajunga in acest loc.

Sau ;Ei sed pe scaunul lui Moise deci ceea ce va zic ei sa faceti,faceti etc.

Ce nu e clar?Ca nu pricepem?

Sigaur ca nu putem pricepe cum poate desfiinta cineva Legea lui Dumnezeu.Isus nu a avut acesy curaj.

Deci tocmai asta noi nu putem pricepe.

Pe Isus il cunoastem ,stim ca a fost ascultator,darrecalcitrant si si calcator de lege nu l-am gasit.

Ca altii au facut o in locul lui ,da asta am gasit.

haym herman a scris:

Sa inteleg ca pentru tine Moise nu insemneaza nimic?

Cand am spus ca "Moise e obsolete", nu m-am referit strict la persoana lui. M-am referit la ceea ce invatase el, la Legea data de el. Aia cu:

* "dar daca un om sau o femeie cheama duhul unui mort sau se indeletniceste cu ghicirea sa fie pedepsiti cu moartea; sa-i ucideti cu pietre: sangele lor sa cada asupra lor." (Lev.20:27)

* "sa-i aduceti pe amandoi la poarta cetatii, sa-i ucideti cu pietre si sa moara amandoi: fata, pentru ca n-a tipat in cetate, si omul, pentru ca a necinstit pe nevasta aproapelui sau. Sa cureti astfel raul din mijlocul tau." (Deut.22:24)

Cu alte cuvinte, invatatura ca un om poate lua viata altui om sub pretextul "curatarii raului", e o expiraciune crasa.

Tu n-ai decat sa tii cu dintii de astfel de invataturi daca vrei.

haym herman a scris:

Sigaur ca nu putem pricepe cum poate desfiinta cineva Legea lui Dumnezeu.Isus nu a avut acesy curaj.

Deci tocmai asta noi nu putem pricepe.

Dumnezeu a scris in Legea Sa:"Sa nu ucizi!".

Moise in schimb, a dat oamenilor sa-i omoare cu pietre pe cei gasiti ca pacatosi de catre judecata omeneasca.

Asa ca Fiul lui Dumnezeu a pus capat nedreptatii date prin Moise, indreptandu-i pe oameni spre Legea lui Dumnezeu care spune explicit:"Sa nu[mai :D ] ucizi!". ;)

haym herman a scris:

...calcator de lege nu l-am gasit.

"Iudeii i-au raspuns: "Noi avem o Lege, si dupa Legea aceasta, El trebuie sa moara, pentru ca S-a facut pe Sine Fiul lui Dumnezeu." (Ioan.19:7)

hans a scris:

Hans vreau doar un raspuns scurt de la tine,Levetic cap 20 este o lege a lui Moise?

Privit din perspectiva crestina.

haym herman a scris:

Hans vreau doar un raspuns scurt de la tine,Levetic cap 20 este o lege a lui Moise?

Privit din perspectiva crestina.

Privit din perspectiva crestina, cap. 20 din Lev constituie Legea lui Dumnezeu reinterpretata pentru poporul evreu al acelui moment, in urma mijlocirii lui Moise.Aceasta reinterpretare prin Moise, constituie de fapt ceea ce spunea Pavel ca este "zapisul cu poruncile lui, care statea impotriva noastra si ne era potrivnic, si l-a nimicit, pironindu-l pe cruce." (Col.2:14)

In ce sens "ne era potrivnica" porunca referitoare la idolatrie sau orice alte lucruri stipulate in cap 20? In sensul ca ne lua viata prin mana omului; pe loc, fara tocmeala.

Astazi, conform cu cele spuse de Isus, omul[nedrept] nu mai are acest drept sa aplice justitia divina, si sa ia viata pacatosului prins in fapt, acele perceptii privitoare la omorarea pacatosului prin mana omului fiind de natura trecatoare, "pana la o vreme de indreptare." (Evr.9:10). De asta Isus a spus:"Din pricina impietririi inimilor voastre a ingaduit Moise sa ...[va lasati nevasta=preacurviti, ucideti, etc.] dar de la inceput n-a fost asa." (Mat.19:8)

hans a scris:

Privit din perspectiva crestina, cap. 20 din Lev constituie Legea lui Dumnezeu reinterpretata pentru poporul evreu al acelui moment, in urma mijlocirii lui Moise.

Multumesc frumos.

Iisus Hristos a venit din dragostea mare a lui Dumnezeu pentru Creatia Sa si ne-a reamintit si demonstrat, importanta Centrului Inimii si activarii acestuia in perioada actuala a evolutiei noastre.