Ortodoxia pentru un penticostal nedumerit

hans a scris:

e foarte simplu SECTARE si ti-am mai spus a lasi vrajelile de doi lei , ia uite ce mai spune scriptura :)

fapte apostolilor 2

42. Şi stăruiau

the_listener a scris:

[

e simpla dilema ta ..... apostoli - arhierei - preoti - crestini ortodocsi .... deci adevarul este ortodoxismul(calea apostolilo5r a arhiereilor - apreotilor a crestinilor ortodcsi ADICA BISERICA ORTODOXA , TRUPUL SI SANGELE LUI HRISTOS

nu,nu... adevarul e Isus Cristos. Apostolii nu erau adevarul, ei slujeau adevarului. Chiar Pavel ii cearta pe unii care ziceau: noi suntem a lui chifa, noi ai lui Apolo. Dumnezeu nu are nevoie de bisericute. Termenul de crestinism nici macar nu apare in Biblie, ci cel de discipol ( de cel putin 300 de ori).

Adevarul este Isus Cristos. Datoria noastra, e sa il urmam pe adevar. El este Calea, Adevarul si Viata. Restul, e nefondat :roll:

asa ca mai cauta :)

Anna Condor a scris:

nu,nu... adevarul e Isus Cristos. Apostolii nu erau adevarul, ei slujeau adevarului. Chiar Pavel ii cearta pe unii care ziceau: noi suntem a lui chifa, noi ai lui Apolo. Dumnezeu nu are nevoie de bisericute. Termenul de crestinism nici macar nu apare in Biblie, ci cel de discipol ( de cel putin 300 de ori).

Adevarul este Isus Cristos. Datoria noastra, e sa il urmam pe adevar. El este Calea, Adevarul si Viata. Restul, e nefondat

asa ca mai cauta

FAPTE 1

UNDE AM SPUS CA APOSTOLII sunt adevarul????? :) deci RECITESTE CU ATENTIE .....

1. Cuv

Cum sa nu apara termenul de crestin, in Noul Testament?

Uite ce spune cartea Faptelor Apostolilor...

"Şi afl

the_listener a scris:

FAPTE 1

UNDE AM SPUS CA APOSTOLII sunt adevarul?????

ai spus: "apostoli - arhierei - preoti - crestini ortodocsi .... deci adevarul este ortodoxismul calea apostolilor a arhiereilor - apreotilor a crestinilor ortodcsi ADICA BISERICA ORTODOXA , TRUPUL SI SANGELE LUI HRISTOS"

Biblia mea spune ca Isus este Calea, Adevarul si Viata. Eu pe cine sa cred? :)

AndreiMihail a scris:

Cum sa nu apara termenul de crestin, in Noul Testament?

Uite ce spune cartea Faptelor Apostolilor...

"Şi afl

Anna Condor a scris:

ai spus: "apostoli - arhierei - preoti - crestini ortodocsi .... deci adevarul este ortodoxismul calea apostolilor a arhiereilor - apreotilor a crestinilor ortodcsi ADICA BISERICA ORTODOXA , TRUPUL SI SANGELE LUI HRISTOS"

Biblia mea spune ca Isus este Calea, Adevarul si Viata. Eu pe cine sa cred?

recapitulam iisus este calea adevarul si viata , APOSTOLII AU PRIMIT DUHUL SFINT ADICA DUHUL ADEVARULUI ADICApe IISUS HRISTOS CARE ESTE CALEA ADEVARUL SI VIATA , DECI apostolii sunt calea adevarul si viata PRIN IISUS HRISTOS CACI SUNT TRUPUL SI SANGELE LUI HRISTOS.... EU AM SPUS ADEVARUL ESTE ORTODXISMUL (DREAPTA CREDINTA ) .... caci este scris '' CINE VA PRIMESTE PE VOI(apostolii) , PE MINE IISUS HRISTOS MA PRIMESTE .... deci acum ai priceput ca nu exista nici o dilema si ca intrebarea ta nu isi are sensul caci eu nu am spus ca apostolii de la ei putere sunt calea cum ai facut tu distinctie si cum ai incercat tu sa scoti in evidenta :)

deci acum ai priceput ca ai analizat gresit ???? :roll:

multa iubire

ps apostolii au facut arhierei - preoti - crestini ortodocsi ... deci credinta in minciuna NU MANTUIESTE deci nu rupe versete din context ca nu e frumos deci si diavolii cred si NU SE MANTUIESC ....

multa iubire

hans a scris:

Daca ortodoxia recunoaste(in sfarsit!) ca darul vorbirii in limbi sau a prorociei exista, de ce ii este greu ortodoxiei sa recunoasca faptul ca exista astazi oameni carora Duhul li-l da? :)

Pe de alta parte, ortodoxia nu are nici unul dintre darurile de mai sus.

Vad ca esti plin de informatii despre ortodoxie...credca ai vreo 3 doctorate in dogmatica ortodoxa...

si hai sa le luam pe rand:

hans a scris:

In cazul apostoliei, pas.

Ce pas?Biserica ortodoxa ii cinsteste pe cei 12 apostoli...deci ii avem...

hans a scris:

In cazul prorociilor, pas. Ba pardon, ortodoxia este un proroc insa mincinos care abate atentia oamenilor de la adevarul pazirii poruncilor lui Dumnezeu indreptandu-le atentia inspre basme cu cipuri si pasapoarte biometrice...

Adevaratii pastori ortodocsi isi apara turma de orice lupi...indiferet ca ar fi cipuri sau eretici...

hans a scris:

In cazul invatatorilor, pas. Ba de asemenea, pardon, ortodoxia este un invatator mincinos care invata oamenii ca inchinarea inaintea unor "infatisari ale lucrurilor care sunt sus in cer, jos pe pamant..." si slujirea acelor infatisari fara de viata, lucrare de maini omenesti, nu este idolatrie ci este o forma a iubirii lui Dumnezeu. De asemenea ortodoxia mai invata ca crima nu e pedepsita de Dumnezeu, ea fiind o virtute a "drept credinciosilor" ce apara credinta strabuna ortodoxa si sfanta patrie. De asemenea, invata ca Dumnezeu a poruncit inlocuirea zilei a saptea cu ziua intaia, fara ca aceasta porunca sa existe din partea lui Dumnezeu. De asemenea ii invata pe enoriasi sa-si traiasca viata linistiti pe "drojdiile lor", sa nu incerce schimbarea in bine a propriului caracter deoarece dupa moarte popa ii trimite oricum pe toti oamenii atat rai cat si buni in "loc cu verdeata", chiar daca asta inseamna ispitirea lui Dumnezeu. Iar porunca spune:"Sa nu ispitesti pe Domnul Dumnezeul tau!".

Biserica ortodoxa ii invata pe oameni sa creada in Treimea cea de o fiinta si nedespartita.

Biserica ortodoxa nu a invatat niciodata ca crima nu e pedepsita...dar pentru stiinta ta mai sunt si exceptii...david si goliat...spune`mi tu daca la pedepsit Dumnezeu pe david pentru crima sa?

Biserica ortodoxa invata ca crima poate fi iertata daca omul se caieste,daca se spovedeste si daca o curata cu sangele si truputl Mantuitorului

Partea cu icoanele ti`am explicato de suficiente ori...daca nu crezi ii problema ta...dar am speranta ca Dumnezeu care e bun se va milostivi si iti va descoperii si tie aceasta taina...

Popa nu ii trimite nicaieri pe morti ci se roaga bunului Dumnezeu ca sa se milostiveasca si de adormit si sa il aseze pe el, in locuri luminoase, in locuri cu verdeata, in locuri de odihna, de unde a fugit toata durerea, intristarea si suspinarea si unde cercetarea fetei Sale veseleste pe toti sfintii Sai cei din veac.Deci popa nu trimite pe nime la loc cu verdeata...unde nu este durere nici intristare,nici suspin...ci se roaga pentru mort ca Dumnezeu sa il trimita acolo...

Daca Dumnezeu nu a fost de acord cu schimbarea sambetei...atunci de ce Hristos nu a inviat sambata?de ce Duhul la Cincizecime nu so pogorat sambata?Dumnezeu a poruncit prin consiliul ecumenic treaba aceasta...

hans a scris:

In cazul minunilor, desi in aparenta il are, preotii ortodocsi care fac vindecari sunt catalogati de Scriptura ca fiind aceia despre care se spune ca la judecata vor fi "aruncati afara" desi acestia se vor opune incercand sa-L impresioneze pe Dumnezeu:"n-am facut noi minuni in Numele Tau...?".

Idem in cazul vindecarilor, caci vor incerca sa-L convinga pe Dumnezeu ca au fost "drept credinciosi" atragandu-I atentia:"...n-am scos noi draci in Numele Tau...?".

Hai lasa`ma ca asta o fost cea mai tare replica a ta

"Atotputernice Doamne, Tamaduitor al sufletelor si trupurilor, care cobori pe oameni si tot Tu ii ridici, care pedepsesti si vindeci din nou, ai mila de (numele), pentru ca este bolnav (bolnava). Intinde-Ti bratul Tau tamaduitor, si vindeca pe el (ea), si ridica-l (o) din patul de suferinta. Goneste duhul de slabiciune din el (ea) si departeaza de la el (ea) durerea, ranile, febra si slabiciunile. Daca are pacate si greseli, iarta-i-le, din dragostea Ta pentru oameni. Dumnezeule ai mila de ceea ce a zidit mana Ta, intru Iisus Hristos, impreuna cu care esti binecuvantat si cu bunul si de viata datatorul Sfantul Duh, acum si in vecii vecilor. Amin."

asta ii una din rugaciunile pentru bolnavi...

hai zimi tu cu ce gresim ca il rugam pe Dumnezeu sa ne tamaduiasca?

sau ca ne facem canonul de rugaciune dat de duhovnic si ne vindecam?

sau ca ne rugam din inima in fata unei icoane si Dumnezeu ne tamaduieste?

sau ca ne rugam din inima in fata unei operatii foarte grele...in care medicii nu ne dau nici o sansa...si ne tamaduim?

Sau ca pupam moastele si ne vindecam de boli?(

Dar iată, odată, c

Ghflorin a scris:

Ce pas?Biserica ortodoxa ii cinsteste pe cei 12 apostoli...deci ii avem...

Bine ai zis:"ii avem...". Caci ortodoxia nu respecta ceea ce au invatat apostolii, insa si-i insuseste fraudulos, invocand ca cei 12 apostoli au fost ortodocsi!

Ghflorin a scris:

Adevaratii pastori ortodocsi isi apara turma de orice lupi...indiferet ca ar fi cipuri sau eretici...

Din pacate ortodoxia isi apara turma de cipuri, insa ii invata sa incalce "poruncile lui Dumnezeu si credinta lui Isus...", interpretandu-le astfel incat sa-si acopere calcarile de lege.(Apoc.14.12)

Ghflorin a scris:

...spune`mi tu daca la pedepsit Dumnezeu pe david pentru crima sa?

Unde este astazi David? A murit? "Caci plata pacatului este moartea"(Rom.6.23)

Deci l-a pedepsit. Ca si cum l-a pedepsit si pentru adulter.

Dumnezeu a spus:"Sa nu ucizi!".Punct. Insa omul pacatos isi gaseste el motive ca sa incalce/interpreteze porunca! :P

Ghflorin a scris:

Daca Dumnezeu nu a fost de acord cu schimbarea sambetei...atunci de ce Hristos nu a inviat sambata?

Unde este porunca lui Dumnezeu de schimbare a sambetei(Ziua Domnului) cu duminica? Nu vreau interpretari ortodoxe a calcarii poruncii a patra, ci porunca explicita a lui Dumnezeu!

Ghflorin a scris:

Sau ca pupam moastele si ne vindecam de boli?(

"Vai de voi, carturari si Farisei fatarnici! Pentruca voi santeti ca mormintele varuite, cari, pe dinafara se arata frumoase, iar pe dinlauntru sunt pline de oasele mortilor si de orice fel de necuratenie." (Mat.23:27)

Deci, asta este parerea Mantuitorului despre "moaste": NECURATII!Parerea ortodoxiei este contrara din nou afirmatiei lui Isus.

Ghflorin a scris:

Cazul limbilor a fost la cinzecime si catva timp dupa,pana cand s`a propovaduit evanghelia lui Hristos in toate colturile lumii.Acuma evanghelia lui Hristos a ajuns in totate colturile lumii deci s`a implinit profetia lui pavel:

"Dragostea nu cade niciodată. C

hans a scris:

Unde este astazi David? A murit? "Caci plata pacatului este moartea"(Rom.6.23)

Deci l-a pedepsit. Ca si cum l-a pedepsit si pentru adulter.

Dumnezeu a spus:"Sa nu ucizi!".Punct. Insa omul pacatos isi gaseste el motive ca sa incalce/interpreteze porunca! :P

Unde este porunca lui Dumnezeu de schimbare a sambetei(Ziua Domnului) cu duminica? Nu vreau interpretari ortodoxe a calcarii poruncii a patra, ci porunca explicita a lui Dumnezeu!

"Vai de voi, carturari si Farisei fatarnici! Pentruca voi santeti ca mormintele varuite, cari, pe dinafara se arata frumoase, iar pe dinlauntru sunt pline de oasele mortilor si de orice fel de necuratenie." (Mat.23:27)

Deci, asta este parerea Mantuitorului despre "moaste": NECURATII!Parerea ortodoxiei este contrara din nou afirmatiei lui Isus.

iar interpretezi gresit biblia...

plata pacatului este moartea sufleteasca...nu ai nici o dovada ca david este in iad...

toti murim trupeste...ii ilogic ce zici...de ce nu vrei sa gandesti...

da unde este in noul testament porunca lui Dumnezeu care imi interzice Duminica sau care imi spune sa tin sambata?Legea veche s`a dus...a venit Hristos omule...a venit Mesia cel mult asteptat...

din nou tu cel care cunosti atat de bine biblia ai dat`o in bara...

aici Dumnezeu ii cearta pe farisei care sunt fatarnici...pe dinafara se dau oameni buni...dar in suflet sunt niste pacatosi...

nu au nici o legatura moastele...cu mormintele varuite si cu oasele din ele...adica mormintele pe dinafara sunt frumoase...dar inauntru este omul fara suflare...

Ghflorin a scris:

...nu ai nici o dovada ca david este in iad...

...ii ilogic ce zici...de ce nu vrei sa gandesti...

In cele "dumnezeiesti", logica omului trebuie sa se se subordoneze ascultarii! De aceea, accepta intai poruncile lui Dumnezeu, si mai apoi gandeste-te ce si cum, de ce si de ce nu...

"Cat despre patriarhul David, sa-mi fie ingaduit, fratilor, sa va spun fara sfiala ca a murit si a fost ingropat; si mormantul lui este in mijlocul nostru pana in ziua de azi...Caci David nu s-a suit in ceruri, ci el singur zice: "Domnul a zis Domnului meu: "Sezi la dreapta Mea...".(F.A.2.29,34)

Ghflorin a scris:

da unde este in noul testament porunca lui Dumnezeu care imi interzice Duminica sau care imi spune sa tin sambata?Legea veche s`a dus...a venit Hristos omule...a venit Mesia cel mult asteptat...

"Sa nu credeti ca am venit sa desfiintez Legea sau Proorocii; am venit nu sa desfiintez, ci sa implinesc. "(Mat.5:17)

"Caci, prin credinta desfiintam noi Legea?Nicidecum.Dimpotriva, noi intarim Legea..."(Rom.3.31)

"Aici este rabdarea sfintilor care pazesc poruncile lui Dumnezeu si marturia lui Isus Hristos..."(Apoc.14), (Apoc.12)

Ghflorin a scris:

din nou tu cel care cunosti atat de bine biblia ai dat`o in bara...

aici Dumnezeu ii cearta pe farisei care sunt fatarnici...pe dinafara se dau oameni buni...dar in suflet sunt niste pacatosi...

nu au nici o legatura moastele...cu mormintele varuite si cu oasele din ele...adica mormintele pe dinafara sunt frumoase...dar inauntru este omul fara suflare...

Nu omul fara suflare!Ci "oasele mortilor si orice fel de necuratie".

Necuratia ramane tot la fel cum era si in vechime:"Cine se va atinge de un trup mort va fi necurat...".Iar astazi, medicina confirma acest lucru.